Nunca más.

[Zhar]

Los libros de historia te van a contestar tu pregunta, no yo.


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[THESAINT]

Sobre la nota en la cual Firmenich habla de lso milicos, realmente la busque y no pude encontrarla, era una entrevista muy extensa y la verdad me da paja leerme todas las notas de ese tipo, cuando tenga ganas, busco con mas detenimiento.

Sobre los hijos de Hebe Pastor, aca les dejo una nota:

Cerro Mercedario: Los hijos de Hebe de Bonafini, listos para votar en las próximas elecciones...

SEPRIN » ALGO QUE INCOMODA A MUCHOS: LOS HIJOS DE HEBE PASTOR ESTAN VIVOS

Y sobre la cantidad de desaparecidos, aca les dejo otra nota:

¿Son realmente 30.000 los desaparecidos? Por Pablo Docimo | Diario Patagonia BWN

En el libro de la CONADEP, la cantidad de desparecidos es de 8.961; los familiares de estas personas tristemente desaparecidas reclamaron y obtuvieron indemnizaciones por parte del Estado, pero curiosamente, la cifra comenzó a crecer... allá por fines de los ´80 los medios de difusión difundían un número que habían instalado las Madres de Plaza de Mayo, que ascendía a 10.000... ¿Sería por una cuestión de comodidad, y hablar de una cifra de números “redondos”?

Notese (si leen la nota, claro) como el numero asciende cuando arranca el gobierno K...


Otra nota...

Una duda histórica: no se sabe cuántos son los desaparecidos

En 1984, la Conadep presentó 8.961 casos. Pero los organismos de derechos humanos elevan la cifra a 30.000. Oficialmente, existen hoy 13.000 registros. La dictadura siempre ocultó las listas reales.

[Rauloloco]

¿En serio vas a presentar a SEPRIN como una fuente seria? Una página ligada a Biondini y otros vómitos de la más rancia ideología nacional. No, Santo, no.

[THESAINT]

¿En serio vas a presentar a SEPRIN como una fuente seria? Una página ligada a Biondini y otros vómitos de la más rancia ideología nacional. No, Santo, no.

Puedo buscar en otro lado, pero vos querias fuentes y ahi te las deje, con el solo hecho de reflejar que no es un invento mio.

[Lethos]

En nombre de la objetividad. Cual es tu fuente para determinar que son 30.000 los desaparecidos Rauloloco?

[Rauloloco]

En nombre de la objetividad. Cual es tu fuente para determinar que son 30.000 los desaparecidos Rauloloco?

En ningún momento dije nada de la cantidad de desaparecidos, mi discución no era ni es eso, porque conocía los números de la CONADEP.
De todas formas lo de los 30.000 es un número simbólico o algo así, realmente no estoy seguro del porqué, y no voy a tocar de oído.

Lo que me intriga es saber con qué pruebas se dice tan ligeramente que "pocos fueron los que fueron chupados sin tener que ver realmente en los actos de terrorismo".
Con respecto a los hijos de Bonafini, no hay denuncias sobre su paradero, sólo las supuestas pruebas de una página administrada por tipos que bancan y defienden a los dictadores y al Proceso, y vinculados al partido nazi argento. No hay mucho de objetividad ahí, sin mencionar la sarta de absolutas mentiras que como regla general adornan la citada página.
Les puede caer como el culo Bonafini (a mi particularmente no me parece la persona más coherente, aunque la respeto igual), pero que eso justifique las barbaridades que dicen sobre sus hijos, no me parece.

[Lethos]

En ningún momento dije nada de la cantidad de desaparecidos, mi discución no era ni es eso, porque conocía los números de la CONADEP.
De todas formas lo de los 30.000 es un número simbólico o algo así, realmente no estoy seguro del porqué, y no voy a tocar de oído.

Lo que me intriga es saber con qué pruebas se dice tan ligeramente que "pocos fueron los que fueron chupados sin tener que ver realmente en los actos de terrorismo".
Con respecto a los hijos de Bonafini, no hay denuncias sobre su paradero, sólo las supuestas pruebas de una página administrada por tipos que bancan y defienden a los dictadores y al Proceso, y vinculados al partido nazi argento. No hay mucho de objetividad ahí, sin mencionar la sarta de absolutas mentiras que como regla general adornan la citada página.
Les puede caer como el culo Bonafini (a mi particularmente no me parece la persona más coherente, aunque la respeto igual), pero que eso justifique las barbaridades que dicen sobre sus hijos, no me parece.

Esta bien, para mi hayan desaparecido 10 o 30.000 es una atrocidad de parte del estado. Pero es verdad que cuando alguien dice "Los desaparecidos no fueron 30.000, fueron menos" poco mas y lo acusan de haber sido parte de algun escuadron de fusilamiento. A mi desde el primario que me vienen martillando en el colegio con 30.000 desaparecidos y sin embargo jamas me dieron fuente alguna y nunca pasaron de decirme "los que dicen que fueron menos son los malos". Al caso es lo mismo, pocas cosas son mas repudiables que el terrorismo de estado pero digo, entre casi 9000 y 30000 hay un numerito en el medio no? Y mas cuando hablamos de vidas humanas y mucho mas cuando hablamos de datos historicos que con el tiempo pierden su simbolismo y son dados como verdades absolutas.

[Rauloloco]

Esta bien, para mi hayan desaparecido 10 o 30.000 es una atrocidad de parte del estado. Pero es verdad que cuando alguien dice "Los desaparecidos no fueron 30.000, fueron menos" poco mas y lo acusan de haber sido parte de algun escuadron de fusilamiento. A mi desde el primario que me vienen martillando en el colegio con 30.000 desaparecidos y sin embargo jamas me dieron fuente alguna y nunca pasaron de decirme "los que dicen que fueron menos son los malos". Al caso es lo mismo, pocas cosas son mas repudiables que el terrorismo de estado pero digo, entre casi 9000 y 30000 hay un numerito en el medio no? Y mas cuando hablamos de vidas humanas y mucho mas cuando hablamos de datos historicos que con el tiempo pierden su simbolismo y son dados como verdades absolutas.

Insisto, YO NO DIJE NADA DEL NÚMERO.

Te repito lo que le dije a raulo, puedo buscar otras fuentes, ahora estoy tapado de laburo, y no me puedo poner a buscar mas de lo mismo, las fuentes que cito, son para dejar en claro que lo que digo, no es un invento mio.
Si te alcanzan o no, ya es un tema tuyo.

Claro, es un invento de los lacras esos.
Santo, una cosa es decir que según tal tipo pasó tal cosa, y otra muy diferente es lo que hiciste, no seas gil. Vos en ningún momento aclaraste nada, tiraste como posta una huevada que leíste en páginas de dudosa (por no decir nula) credibilidad. No podés asegurar algo y después mandar fruta; no podés mandar como fuente algo incomprobable o "que dijo alguien", sin poder confirmar su veracidad.

[marian696]

Aca se pelean porque muchos piensan que tienen la verdad absoluta.

[THESAINT]

Claro, es un invento de los lacras esos.
Santo, una cosa es decir que según tal tipo pasó tal cosa, y otra muy diferente es lo que hiciste, no seas gil. Vos en ningún momento aclaraste nada, tiraste como posta una huevada que leíste en páginas de dudosa (por no decir nula) credibilidad. No podés asegurar algo y después mandar fruta; no podés mandar como fuente algo incomprobable o "que dijo alguien", sin poder confirmar su veracidad.

Momento, yo aseguro lo que leo, la nota que le hicieron a firmenich la lei el año pasado y me rompe la pija no haberla guardado.
Al margen, si hablamos de credibilidad, le creo mas a esa notas, que a las bancadas por el estado, por ejemplo, como una que dice, que la inflacion es del 9 % anual...
O por ejemplo, otra que cita que en argentina, se come con 13 pesos por dia... o que la cena de navidad sale 24 pesos...

Ya lo dije, grupos importantes de los medios no van a explotar la gallina de los huevos de oro jugandose con una nota de ese calibre.

Las cifras citadas en las notas anteriores, no son dibujadas, fueron sacadas de la lista del CONADEP.
La informacion de los hijos de hebe pastor no fue inventado, hay gente con nombre y apellido que se inmola atestiguando lo que acontece.
Los datos de que los hijos de hebe pastor votaron (o al menos figuraron en los padrones electorales no puede ser falsada, porque son datos personales manejados por el aparato estatal).
El tema de la nieta de Carlotto, no puede chamuyarse, ya que hay/hubo jueces reconocidos en la causa, no es algo que se habla en los pasillos de una oficina...