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Tema: ¿A quien joraca voto?

  1. #81

    Re: ¿A quien joraca voto?

    Cita Iniciado por Rauloloco Ver Mensaje
    Justamente los spots demuestran que no tienen proyecto alguno. La oposición se basa en "basta de corrupción/Cristina/mentira/vender la patria", y el oficialismo en continuar lo que viene haciendo...
    Estoy de acuerdo, en general, en cuanto a que pareciera que en estas elecciones hay menos ideas que peces en el Riachuelo. A lo sumo encontras alguno que dice algo como "hay que combatir la inflación" o "la seguridad es un problema", pero ninguno pone sobre la mesa alguna cómo va a hacer algo al respecto desde el poder legislativo. Ni hablar de dar opiniones sobre las leyes más recientes y polémicas.
    Pero me parece que esto viene por varias cuestiones:
    1) Porque a varios simplemente no les da la cabeza...
    2) Porque no hay cultura de debate en la Argentina: a nadie se le ocurre exigir a los candidatos que se sienten uno en frente del otro a discutir.
    3) Porque exponer ideas puede ser impopular ("creo que hay que reducir el gasto público, empezando con los subsidios") o te compromete a tomar posturas, mientras si no decís nada luego podés hacer lo que quieras.

    Por otro lado, no me pondría a analizar mucho sobre los spots publicitarios (más allá de que son ridículos), porque la realidad es que en los 30 segundos que duran es muy difícil exponer alguna idea. Pero lo cierto es que hoy uno puede elegir entre los "opositores", vacíos de ideas salvo "estamos en contra!", y los del FPV, igualmente vacíos de ideas salvo la lealtad a la "presidenta". Entonces, a partir de lo que se ve en los diarios y los spots publicitarios (que algo dicen), y algunas impresiones de debates recientes en el Congreso, uno no puede evitar sentir que la idea de esta elección no es poner un tipo capaz y pensante a analizar, discutir y escribir las leyes del país, sino poner un obsecuente que dirá sí a todo lo que Cristina le ponga en frente, o un idiota que dirá que no sólo para hacer la contra.
    O sea que le estaremos pagando una fortuna a un tipo para apretar un botoncito de forma automática. Me hace pensar en el capítulo de los Simpsons donde Homero trabaja desde su casa.

    Como dijiste, es bueno que la gente empiece a interesarse en política. A lo mejor dentro de unos años veremos que aumenta el nivel de exigencia que la ciudadanía tiene con sus gobernantes. Estaría bueno que empiece a ser una obligación sentarse a discutir ideas y proyectos con el adversario. Pero yo lo veo lejano, y no tengo tanta fé en que vaya a ocurrir, realmente.

  2. #82
    1 2 3 14 Avatar de Poo
    Fecha de Ingreso
    20 oct, 08
    Ubicación
    Moron
    Mensajes
    3,614

    Re: ¿A quien joraca voto?

    El tema es que nadie de la oposicion tiene las pelotas para decir que hay que bajar el gasto en subsidios (a energia y tranporte), porque enfria la economia y afecta el bolsillo del trabajador... Ahora, yo me pregunto que carajo creen que va a pasar con el bolsillo del trabajador cuando al central se le acaben los dolares y el gobierno se vea forzado a devaluar y probablemente a largar las tarifas de los servicios publicos ?.

    Como lo veo yo, hoy estamos acumulando un potencial quilombo, pero como "ajuste" desde 2001 es una mala palabra lo que estamos haciendo es basicamente esto: LALALALALAL SI NO LO MIRO NO EXISTE LALALALALALA.
    DEMACIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

  3. #83

    Re: ¿A quien joraca voto?

    Cita Iniciado por Poo Ver Mensaje
    El tema es que nadie de la oposicion tiene las pelotas para decir que hay que bajar el gasto en subsidios (a energia y tranporte), porque enfria la economia y afecta el bolsillo del trabajador... Ahora, yo me pregunto que carajo creen que va a pasar con el bolsillo del trabajador cuando al central se le acaben los dolares y el gobierno se vea forzado a devaluar y probablemente a largar las tarifas de los servicios publicos ?.

    Como lo veo yo, hoy estamos acumulando un potencial quilombo, pero como "ajuste" desde 2001 es una mala palabra lo que estamos haciendo es basicamente esto: LALALALALAL SI NO LO MIRO NO EXISTE LALALALALALA.
    No se Poo, yo siempre leo tus posts porque entendes cosas que yo no. Pero hace como 4 años que venis pronosticando un apocalipsis economico que nunca llega.

  4. #84

    Re: ¿A quien joraca voto?

    Cita Iniciado por Lethos Ver Mensaje
    No se Poo, yo siempre leo tus posts porque entendes cosas que yo no. Pero hace como 4 años que venis pronosticando un apocalipsis economico que nunca llega.
    De acuerdo, no ha llegado todavía una "crisis", si se quiere. Mi impresión es que el despliegue de poder que hace el gobierno viene acotando la cosa, pero el deterioro se esta sintiendo. Seguimos con una inflación de alrededor de 25% anual, problemas energéticos que se agravan y un gasto publico creciente. Mientras, se acumulan en pilas los expedientes de juicios de los jubilados, y la pobreza (real) andará allá por el 20-30%.
    Quizás no hay crisis, pero hay deterioro.

  5. #85

    Re: ¿A quien joraca voto?

    Cita Iniciado por Policarbonato Ver Mensaje
    De acuerdo, no ha llegado todavía una "crisis", si se quiere. Mi impresión es que el despliegue de poder que hace el gobierno viene acotando la cosa, pero el deterioro se esta sintiendo. Seguimos con una inflación de alrededor de 25% anual, problemas energéticos que se agravan y un gasto publico creciente. Mientras, se acumulan en pilas los expedientes de juicios de los jubilados, y la pobreza (real) andará allá por el 20-30%.
    Quizás no hay crisis, pero hay deterioro.
    Bueno, igual aún así según el observatorio social de la UCA, índice de pobreza opositor si los hay, de 2012 a ahora hubo una reducción de 2 o 3 % de pobreza.
    Cita Iniciado por Bertrand Russell
    Advocates of capitalism are very apt to appeal to the sacred principles of liberty, which are embodied in one maxim: The fortunate must not be restrained in the exercise of tyranny over the unfortunate.

  6. #86

    Re: ¿A quien joraca voto?

    el mejor spot es el de la carrio, ya estamos viejos como para ver a un pelotudo caminar por la calle con sonrisa y saludando en los negocios q pasa

  7. #87

    Re: ¿A quien joraca voto?

    El ajuste eventualmente va a llegar, el modelo de inflacion es insostenible y los subsidios tambien, en un momento no van a tener donde recaudar por que la industria y comercio en general se estan estancando.

    Yo veo lo siguiente:
    Cuando se cerraron las importaciones, excepto para las grandes cadenas que pusieron el fangote de guita (Sí estás igual son corpos) dejaron complicada a los medianos y pequeños, pero ademas redujeron la exclusividad que era con los que los pequeños comercios podían competir, es decir que no solo no puede vender al mismo costo que las grandes cadenas, sino que encima no tienen posibilidad de traer otra mercadería para ofrecer algo distinto.

    Pero no hay problema! total, ESTAMOS GENERANDO INDUSTRIA dijo el gobierno, todos van a poder comprar a Tierra del fuego. Las pelotas, el costo de produccion allá es altisimo, los fletes, el personal, la inflacion, como esos productos pueden competir contra productos que entran a una cotizacion irreal del dolar de 5.50? no tienen chances!! el dolar blue tiene una razon de ser. esas "fabricas" no están vendiendo una goma. Encima no pueden competir en la region para sacarlo a otros paises. De esto se dio cuenta el gobierno y saco el gran 20% por medio de los bancos, por que a ese paso en un año mas iban a quebrar miles de comercios.

    Mientras tanto los jubilados pagan impuesto a las ganancias, no se mueve impuestos hechos en tiempos en que los valores nominales eran otros con la excusa de que "Cuando llegamos ya estaban", se sigue devaluando la moneda, disminuye el poder adquisitivo de los ciudadanos, las grandes empresas hacen ajustes, y un largo etc. La cosa está bastante podrida.
    Última edición por MrSrGoodfruta; 27/07/2013 a las 02:41

    CACHETEAME LA NUTRÍA Y FIJATE SÍ SE DESPIERTA

  8. #88

    Re: ¿A quien joraca voto?

    Cita Iniciado por Poo Ver Mensaje
    El tema es que nadie de la oposicion tiene las pelotas para decir que hay que bajar el gasto en subsidios (a energia y tranporte), porque enfria la economia y afecta el bolsillo del trabajador... Ahora, yo me pregunto que carajo creen que va a pasar con el bolsillo del trabajador cuando al central se le acaben los dolares y el gobierno se vea forzado a devaluar y probablemente a largar las tarifas de los servicios publicos ?.

    Como lo veo yo, hoy estamos acumulando un potencial quilombo, pero como "ajuste" desde 2001 es una mala palabra lo que estamos haciendo es basicamente esto: LALALALALAL SI NO LO MIRO NO EXISTE LALALALALALA.
    al Central se le van a acabar los dolares, wut

    es como dice Lethos, sabes una banda pero se nota la influencia de tu profesor (o mentor) en tu discurso.


    y el mejor spot es este campeones de capua



    el fantasma de la B juajua
    ]

  9. #89

    Re: ¿A quien joraca voto?


  10. #90

    Re: ¿A quien joraca voto?

    Cita Iniciado por Morfeanath Ver Mensaje
    Bueno, igual aún así según el observatorio social de la UCA, índice de pobreza opositor si los hay, de 2012 a ahora hubo una reducción de 2 o 3 % de pobreza.
    Hm...
    Por lo que yo veo en el informe, bajó del 2010 al 2011 y aumento desde 2011 a 2012.

    http://www.uca.edu.ar/uca/common/gru...L_04__2013.pdf

    De todas maneras, hay dos cosas que hay que considerar:
    1) Que las tasas son muy altas... alrededor de una persona entre cuatro abajo de la linea de la pobreza. Y hay que considerar que tambien mucha gente recibe algun tipo de ayuda gubernamental que, ordinariamente (en la elaboracion de indices en otros paises) son ingresos que no serian tomados en cuenta.
    2) Que dependiendo de la metodologia de medición, yo sospecho que un 2-3% esta dentro del "ruido". Hay que ver cuales son los valores de error que se usan en estas cosas. Es como cuando las encuestadoras dicen "UH! La intencion de voto de Pepito aumento un 4%!!" y, en realidad, encuestaron a 100 personas. A lo mejor me equivoco, igual.

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