Yo utilizoel argumento económico si queres.. contra alguien que estuvo favor de la última dictadura. Porque con leer un poco te das cuenta del precio caro que nos costó, es muy dificil argumentar en ese punto a favor.. y si lo hacés, bueno sos un ignorante o estás mintiendo. Si argumentás con los derechos constitucionales (ni hablo de los DD.HH) es indiferente, porque desde el vamos estar favor de una dictadura poco importa. De la mano de eso viene la idea de "salvar a la patria" harto argumento usado desde el 30.. con distintos tintes.. no fue lo mismo la dictadura en los 30 que la de Ongania ni la última. Pero todos usaron la idea patriótica para defender sus intereses, que pueden coincidir o no con los del pueblo. Aún tomando la postura que en verdad actuaron por honor y agnosticamente por la patria y tomando el caminimo de la escuela francesa de la guerra de Argelia fuera el más óptimo, el factor económico es indefendible, y muchos lo pasan por alto.. si son vagos para leer algo, agarren un cuadrito de la deuda externa y el total del dueda del país actual, verán que por lo menos un tercio es de esa época.. y los intereses que devengan en la misma que lo siguen aumentando.. y el colmo que esa guita fue mal gastada.. ah si, un par de estadios para el mundial y una autopista en CABA dejada por la mitad hasta hoy en día..
Y después está el genio que si le criticas esto, ya sos un k (como si estos pelotudos de turno que gobiernan inventaron todo) y te sale "mira ahora también se afanan todo" como si fuera blanco y negro.. al final parece q no te importa q choreen si no quien afana.. y como digo eso, tampoco me pongo del lado del relativismo puro por DD.HH y te digo que en un país donde un tercio de los laburantes se caga de hambre me parezca bien que a un preso se le pague un salario que mucha gente no lo gana ni los jubilados.. tampoco como vidrio.. ya en si ese preso cuesta plata al Estado.. si labura deberia ser para mantenerse sus gastos y mejorar la calidad carcelaria que es un desastre..
Última edición por orcopobre; 18/11/2014 a las 14:53
Por eso ni toco el tema economico de la dictadura, está todo a la vista la grandes secuelas que dejaron, sino lo quieren ver, ya es una cuestion personal. Ahora fundamentar desde "La delincuencia" un golpe de estado es de LO MAS BRUTO que he oido, por que encima es un relato que viene desde la juztificacion de estar deacuerdo con una epoca negra. Pero allá ellos.
Despues están los que mezclan todo, el trabajo pago de un preso no tiene que ver EN NADA con una jubilacion. Me gustaría ver como tratan de explicar la conexion entre el sistema de aportes y ley de jubilacion con que un preso perciba salario por su trabajo. Y mira que estoy abierto a debatir los terminos, el porcentaje, si es necesario o no un sindicato.... pero se hacen regias ensaladas mixtas y le mandan toda la fruta que encuentran.
NO A LOS SUELDOS PARA PRESOS!! PRIMERO ERRADIQUEMOS A LA VINCHUCA!! eh? que carajo tendra que ver.
Los ingresos del ANSES no son solo aportes, de hecho es menos del 60%.. hay mucho del IVA.. por lo tanto es aporte de toda la sociedad, desde ese punto de vista se pueden derivar fondos fiscales practicamente desde cualquier área. Despues hay una cuestión de incentivos sociales, que a mi entender es una de las causas que lleva a la delincuencia (y para mucha doctrina tanto jurídica como sociologica), tal vez lejos de las necesidades económicas que es la pirncipal, seguimos incentivando la falta de incentivos (sic)? Y anteriormente puse, que no me opongo al salario de un preso, si no que se reduzca a pagar sus gastos y la de la unidad perintenciaria que se encuentre.
Si me pones una dictadura, todo bien, pero poneme una dictadura de hombres de ciencia, una aristocracia progresista ponele, pero no de energumenos delincuentes con armas. No se idealiza la democracia por lo que es, ni siquiera es democracia, es casi una ilusión. Simplemente las otras soluciones son peores.
Me gusta porque la gente se indigna, hace marchitas con cartelitos, les prometen 3 boludeces y ahi termina todo, mientras tanto este asesino va a entrar, va a salir y la rueda sigue.
Lo peor de todo, cada vez mas hay boluditos que estan de acuerdo con que el estado saque las armas de fuego de circulacion (me refiero a las legales).
Última edición por THESAINT; 18/11/2014 a las 17:21
Y si, fijate que un tipo comete un delito, lo meten preso de manera efectiva, el juez le niega la libertad condicional (por ende, no hay juez "garantista"), sale y mata. La pena de prisión, así como esta, no sirve para una goma, no es un tema de garantismo porque este tipo cumplió el 100% de su condena. Lo mas probable es que ahora le den 15 o mas y que los tenga que cumplir, pero va a volver a salir en algún momento y repetir lo mismo.
Exacto, por eso mismo, tiro en la nuca y nos ahorramos de mantenerlo, y de tenerlo entre nosotros en algun futuro.
no se si tiro pero la ley de los 3 strikes me gusta...eso si, lo haces laburar para cubrir los costos del proceso q llevo meterlo en cana y para mantenerlo en la carcel