Causa AMIA

[MrSrGoodfruta]

Vamos de nuevo ... no les regalan "plata", los acomodan donde pueden en los lugares que tiene que cubrir el estado , arriba di ejemplos que se me ocurrieron. Ahora, el estado tiene sobrepoblacion de trabajadores para sus puestos, muchos sueldos, mucho pasivo, no necesita mas trabajadores. Que pretendes , que los tome a todos en planta permanente? eso sí es que no es viable. Ahora, lo que sucede es que no todos tienen actividades para realizar, o mejor dicho, el estado no tiene para darle a todos trabajo que realizar por x o y.

Seguramente hay gente que no necesita lo planes y los tiene, seguramente otros que se aprovechan y tienen trabajo... pero son los casos minimos.

Les cuento algo que me paso la semana pasada o anterior, mi novia se quebro un dedo, y fuimos al hospital. Ahí nos enteramos que alguien cobro MATERNIDAD, por que así figura en el los sistemas de salud y así lo dice el Anses. Algo así solo lo puede hacer alguien del Anses.....
Yo entiendo que se critique a las instituciones y la implementacion de las mismas, no los fundamentos de los planes. Sí alguien no entiende la razon de ser de un plan social, debería quizas cuestionarse un poquito como persona.

[THESAINT]

Vamos de nuevo ... no les regalan "plata", los acomodan donde pueden en los lugares que tiene que cubrir el estado , arriba di ejemplos que se me ocurrieron. Ahora, el estado tiene sobrepoblacion de trabajadores para sus puestos, muchos sueldos, mucho pasivo, no necesita mas trabajadores. Que pretendes , que los tome a todos en planta permanente? eso sí es que no es viable. Ahora, lo que sucede es que no todos tienen actividades para realizar, o mejor dicho, el estado no tiene para darle a todos trabajo que realizar por x o y.

Seguramente hay gente que no necesita lo planes y los tiene, seguramente otros que se aprovechan y tienen trabajo... pero son los casos minimos.

Les cuento algo que me paso la semana pasada o anterior, mi novia se quebro un dedo, y fuimos al hospital. Ahí nos enteramos que alguien cobro MATERNIDAD, por que así figura en el los sistemas de salud y así lo dice el Anses. Algo así solo lo puede hacer alguien del Anses.....
Yo entiendo que se critique a las instituciones y la implementacion de las mismas, no los fundamentos de los planes. Sí alguien no entiende la razon de ser de un plan social, debería quizas cuestionarse un poquito como persona.

No. Les regalan guita, literalmente, no todos estan acomodados en puestos fantasmas municipales o partidarios, que a vos no te interese verlo o aceptarlo es un tema particularmente tuyo.
Y es un poco infantil pensar que el gobierno esta obligado a "acomodar" gente en puestos estatales.
Perfectamente puede generar miles de emprendimientos con inversiones primarias libres de impuestos y poner a producir, en vez de comprar sillas para que el negrerio caliente el culo repartiendo numeritos en las oficinas del ANSES o del Municipio (por poner un ejemplo).

Pagar por cantidad de hijos.... ja.... a las conejas al segundo hijo hay que coserle las trompas, si cogen porque es gratis, y despues ni los mantienen, aparte que el estado les da mas guita por hijo, que a vos por seguro de desempleo.

No podes decirle a nadie que se cuestione como persona, si los mantenidos viven de los aportes de esas personas.
Yo fui pobre toda mi vida, y a mi el estado nunca me tiro un sope, sabes que hice para salir adelante?

Sali a laburar.

[Yuri!]

El problema aca es que los negros en vez de 'ajustarse' con el asistencialismo y ver que onda lo usan de medio de vida creandose su propia industria y empiezan a formar redes mas grandes y a parir mas crias, la vagancia es el mayor cancer de este pais.

[Reversive]

Segunda parte de las escuchas

https://www.youtube.com/watch?x-yt-t...4503534#t=1506

[MrSrGoodfruta]

Lo voy a separar en partes:

-Pero estamos deacuerdo, no todos tienen puestos de "trabajo", de las unicas 3 personas que conozco que estuvieron en el plan jefas de hogar, eran madres solteras y las 3 trabajan (pocas horas) una bibliotecaría, la otra en limpieza municipio, y la otra barrido de calles. Ninguna hoy mantiene el plan, una se caso, la mantiene el marido, la otra quedo fija en la biblioteca (con horario normalizado de trabajo) y la tercera trabaja en el comercio, y hace muchos años.
-Como veras, yo no conozco persona que haya estado en el plan jefes/as de hogar que no haya trabajado, cuando digo conocer, es conocer, gente con la que tratas que tenes un vinculo. Ni en pedo afirmaría que el 100% trabaja y cumple algun servicio minimo con el estado, no me consta. Pero por lo que leo parece que realmente todo les fuera de arriba: No, es mentira, y si recibieran lo minimo sin dar nada es por que lo necesitaban, y sí hay algunos que se acomodaron a eso (Yo no conozco ningun caso así) son el minimo. No todos son chantas. Esto me lleva a otro punto.

-La dignidad del trabajo; Veamos, a alguien que le dan lo minimo para sobrevivir, no le están haciendo un favor eh. A mi me molesta que se hable de integracion cuando es lo contrario, no podes integrar a alguien que cobra ... no se $1200 pesos? (ya no se cuanto cobran hoy día), eso desde ningun punto de vista puede integrar a alguien, todo lo contrario, lo margina.
-Nunca dije que el gobierno está obligado a acomodar gente en puestos estatales, estoy diciendo lo contrario, que no debe suceder. Que no hay que dar puestos estatales para subir un pasivo que ya es alto.

Por que supones que no hay leyes , planes o emprendimientos para generar empleo?

@Angel Bueno, basicamente pensamos igual, solo que yo creo que vos sobrevaluas el numero y vos que yo lo subestimo , es un detalle.

[Lethos]

Che pero que boludo que es este gobierno. Para lograr el pleno empleo lo unico que hace falta es decir "toma, aca tenes trabajo" y listo, 0% de desocupación. Como nadie lo vio antes! Ojala alguno de esos ministros incompetentes se pegue una vuelta por el foro de genios de GX. Mi suegro murió de cancer ahora que lo pienso, un pelotudo, por que no se curó y listo? Hoy estaría vivo.

[THESAINT]

Che pero que boludo que es este gobierno. Para lograr el pleno empleo lo unico que hace falta es decir "toma, aca tenes trabajo" y listo, 0% de desocupación. Como nadie lo vio antes! Ojala alguno de esos ministros incompetentes se pegue una vuelta por el foro de genios de GX. Mi suegro murió de cancer ahora que lo pienso, un pelotudo, por que no se curó y listo? Hoy estaría vivo.

10 Años de Gestion.... fijate la tasa de sub empleo y la de empleo en negro.

Lo que deberias discutir es si corresponde o no al Estado otorgar planes sociales y por qué, a partir de ahí se puede discutir de política. Se discute con argumentos e ideas, no con testimonios de un primo que tiene un vecino que tiene un nieto que cobra 10 lucas por mes por no hacer nada; ni mucho menos con los titulares de un diario.

No, si el estado utiliza mis aportes para beneficiar a los ciudadanos estoy en todo mi derecho civil de ver y de criticar, a parte de la idea, de como es ejecutada, y mi opinion (aunque a vos no te guste por que no la quieras comprobar) sobre si tengo al hijo de un vecino de un primo, que vive gracias a puntear planes sociales es tan valida, o mas que la tuya, ya que la mia esta sobre una realidad cotidiana, y la tuya esta sobre una realidad estatal, la misma realidad que afirma que no hay inflacion, que las empresas no cierran, o que gracias al gobierno de turno, los jubilados ganan mejor ( no dije que ganen mas) que hace 10 años atras, o que en la Argentina no mueren nenes por desnutricion.

Yo quiero que vos o cualquiera de los que dijo eso me ilumine y me diga cual es ese plan. En una de esas me anoto. ¿Como se llama?

Argentina trabaja, asignacion universal por hijo, jefes y jefas, etc.etc.etc.etc.

Todos y cada uno de esos titulos copados tienen gente que va a cobrar guita y no hace una pija, y lo se porque lo veo, lo escucho y lo vivo cotidianamente.
Como se logra? facil, manejando negritos, esos que vos les exigis los DNI en epoca de elecciones, (y no hablo solo de las presidenciales) a cambio de un billete mensual, o de ir a manifestaciones de manera constante.
Todavia me acuerdo cuando un puntero de Ivoskus me tiraba 3 planes sociales por jefes y jefas (si, 3) en el 2011, para ser parte activa de su bandita de choque. Antes de que pierda la intendencia contra Katopodis.

[Yuri!]

Sobre Mitre entrando a Avellaneda hay un cartel gigante que dice ISHII, NO ESTUDIA NI TRABAJA, SERVICIO MILITAR CON APRENDIZAJE DE OFICIOS, o algo asi. Juira.

estos pancholos activaron el friendlyfire

Jajajajaja

[Lethos]

10 Años de Gestion.... fijate la tasa de sub empleo y la de empleo en negro.



No, si el estado utiliza mis aportes para beneficiar a los ciudadanos estoy en todo mi derecho civil de ver y de criticar, a parte de la idea, de como es ejecutada, y mi opinion (aunque a vos no te guste por que no la quieras comprobar) sobre si tengo al hijo de un vecino de un primo, que vive gracias a puntear planes sociales es tan valida, o mas que la tuya, ya que la mia esta sobre una realidad cotidiana, y la tuya esta sobre una realidad estatal, la misma realidad que afirma que no hay inflacion, que las empresas no cierran, o que gracias al gobierno de turno, los jubilados ganan mejor ( no dije que ganen mas) que hace 10 años atras, o que en la Argentina no mueren nenes por desnutricion.





Argentina trabaja, asignacion universal por hijo, jefes y jefas, etc.etc.etc.etc.

Todos y cada uno de esos titulos copados tienen gente que va a cobrar guita y no hace una pija, y lo se porque lo veo, lo escucho y lo vivo cotidianamente.
Como se logra? facil, manejando negritos, esos que vos les exigis los DNI en epoca de elecciones, (y no hablo solo de las presidenciales) a cambio de un billete mensual, o de ir a manifestaciones de manera constante.
Todavia me acuerdo cuando un puntero de Ivoskus me tiraba 3 planes sociales por jefes y jefas (si, 3) en el 2011, para ser parte activa de su bandita de choque. Antes de que pierda la intendencia contra Katopodis.

En primer lugar vos asumis que yo dije que los planes sociales funcionan bien, cuando no dije nada a favor ni en contra salvo que se me este pasando algo. Mi queja va al tono en que se discute de las cosas y la falta de argumentos. Y no, ni en pedo es lo mismo sostener una conversacion en base a testimonios que a datos o posturas realmente políticas. A tu testimonio le traigo un testimonio opuesto y es una conversación de sordos, porque son poco representativos, incomprobables y porque en el fondo nada tienen que ver con la cuestion. Salvo que creas que tu vida cotidiana es mas reveladora que la de los demás porque el país pasa por vos, es irrelevante la argumentación por testimonios. Si un puntero político hace malversación de fondos públicos utilizando discrecionalmente los planes sociales entonces esta cometiendo un delito, y la que debe actuar es la justicia. Ahora, si creemos que Julito de Mataderos cobra un plan social de 200 pe como parte de una conspiración orquestada por Cristina Kirchner para perpetuarse en el poder, entonces tienen razon las redes, todos somos Nisman porque tenemos una fiebre barbara en la cabeza. Vos me podes decir que no te importa, que vos discutis con testimonios (lo que no siempre es así, porque tenes una postura política clara en este foro y de cuando en cuando traes datos) pero bueno, que una discusión roce la política no quiere decir que se discuta de política.

[-Ryoma-]

Que mejor idea que regalar plata y sin trabajar!