Sobre el Nazismo...

[Kaervas]

Voy a empezar diciendo que Hitler, fue uno de los mas grandes que hubo, y esto no es por las acciones que tomo (que de echo me parecen lamentables), sino que lo digo en el sentido de que por si no saben, o de hitler fue democracia, no una dictadura, hitler se presento en eleccione publicas y abiertas, y el pueblo lo voto, sabiendo de antemano a que se enfrentabn.

Hitler gano las elecciones despues de un intento de revolucion :S.
Gano las elecciones en una republica destroaza por el tradado de vesalles.. la verdad que no fue ningun logro haber ganado en esas condiciones...

Como un pueblo puede elejir a un lider asi??, se preguntaran??, un lider que les dice que el tiene la solucion a problemas mediante la matanza de judios.... bue... no se, pero lo votaron y de hecho gano las elecciones.

La republica de weismar estaba hecha poronga por el tratado de versalles y habia mucha xenofobia hacia los judios. El vicepresidente de la republica era un judio y hitler lo trataba de "anti patria" por seguir a pie de la letra el tratado de versalles..

El discurso de hitler era: "somos una raza superior, los problemas que enfrentamos son a causa de los judios, matemoslo y sobreviviremos" (algo asi era su discurso), y todos lo apoyaban, a exepcion de los judios claro esta.

Lo apoyaban pq tenian el cerebro lavado, habian perdido una guerra "injustamente" y las potencias de todo el mundo no lo dejaban desarrollarse...

Otra cosa, en el ejercito aleman habian muchos que odiaban a hitler y lo trataban de loco de mierda... no por algo sufrio la cantidad de atentados que sufrio...

O sea, te puedo aceptar que hitler le pego justo y le decia a la gente lo que queria oir.. pero mas alla de eso sigue siendo un hijo de puta, matar a seis millones de civiles inocentes no se justifica con absolutamente nada.

EDIT:

Hitler, en un princpio, no mataba judios, solo les dijo que se vallan de Alemania, sino los mataba

Esto es el colmo... por ahi hitler no los mataba pero el pueblo con el cerebro lavado los despreciaba... un judio no vivia tranquilo en alemania.

Y por ahi dijero acerca de las bombas atomicas, las purgas de hitler, el asesinato de los kurdos en iraq... estan mal, pero eso no quita que lo que hizo hitler tb este mal :/

[dag]

Muy Buena haber chicos si hace el Fan Club de hitler si si ! k groso con ese texto k escribiste vos me cambiaste la bocha si por k matar gente esta bien Muy Buena mas alla de todo mira que en la tierra hay muchos boludos a ver cuando boludos caen en tu telaraña por favor ..... de que mierda estan hablando a quien mierda le importa la matansa de gente ser fanatico de un asesino guste o no te guste aun k sea lo k seas no podes matar gente que o sea k si escribis semenjante pelotudeces tambien estas a favor de el golpe de estado de argentina por que se mataron mucha personas hay tambien yo no te entinedo bien a donde queres llegar sinceramente no te entiendo esta bien k ese sea tu punto de vista yo te conprendo que te guste todo pero no haga texto para converser por que si queres justificar pelotudeces hacerca de un clan con el simbolito ese de mierda no podes meter esas cosas es muy jodido el tema muy complicado y tiene varias cosas a favor y encontra aparte postean pelotudeces y hay chicos chikitos y son faciles de convencer ante de robar post hablar de cualkier pelotudeces menos de mierda como estas

cuando una persona habla del nazismo esta hablando de una ideologia no habla del genocidio q paso en la segunda guerra mundial y cuando hace la reseña q fue un mal nesesario ,estoy deacuerdo , por q hoy sabemos y podemos controlar los pequeños focos de ideologia nazi q se encuentran en diferentes paises ,gracias a los lamentables echos ocurridos en la segunda guerra .como lo sucedido en las elecciones de francia ase un par de años atras.Si se hubiese sabido lo q significaba la ideologia nazi en ese momento nunca hubiese ocurrido lo q paso y lamentablemente cuando nace una nueva ideologia ,millones de eprsonas mueren , pero siempre voy estar agradecido a esas personas q murieron para q nosotros podamos poder impedir q esas cosas miserables sucedan en el futuro.
y para los q dicen q hitler fue un loco quiero decirles q el nacio como cualquier chico humilde y los echos q lo marcaron de chico lo llevaron a su locura eso tambien es para tener en cuenta, por q hitler fue el fruto de toda la sociedad , un mundo q margino a su pais del resto y logrando unicamente hambre en su pais y una clase social alta dominada no presisamente por alemanes si no por judios los mismos q marginaron a hitler en su adolesencia.
CON ESTO NO ESTOY JUSTIFICANDO LOS ECHOS DE HITLER , LO Q QUIERO HACER ES TRATAR DE HACER ENTENDER Q TODO ECHO Q NOSOTROS HACEMOS PODEMOS ESTAR AYUDANDO A CREAR UN PEQUEÑO HDP EN ALGUNA PARTE , YA SEA MARGINANDO , DISCRIMIANDO , ETC.
ESPERO Q LA PROXIMA VEZ ANTES DE TRATAR MAL A UNA PERSONA T TOMES DOS MINUTOS MAS Y RELEAS LA IDEA DEL Q LA ESCRIVE.

[pompeyo]

Bueno,creo que para saber por que el pueblo aleman voto al nacionalsocialismo en alemania habria que hacer un examen un poco mas profundo de la psicologia del pueble aleman,pero sobre todo habria que hacer un examen aun mas profundo de las condiciones sociales de la epoca.Pero hitler se valio de trucos muy sucios para llegar al poder,no solo fueron los alemanes los que lo votaron,sino que hitler asesino a bastante gente y creo las condiciones necesarias para tomar el control total del gobierno.Me parece que hitler no fue un grande.En todo caso fue un gran asesino,y nada mas.Un asesino en el lugar y el momento adecuado,nada mas;supo aprovechar las sircunstacias de la epoca para llevar adelante su plan asesino,nada mas

Pongo esto por los threads sobre el nacismo que estan en esta misma seccion, y me doy cuanta de que mucha gente habla "al divino boton"

Voy a sintetisar una tesis realizada en conjunto con unos companieron mios de facultad, en donde nos pasamos mas de 2 anios seguiendo y estudiando el "nazismo", pero no como todos lo conocen, sino mas bien, lo que se encontraba detras del ismo, y como llego a ser lo que fue.

Voy a empezar diciendo que Hitler, fue uno de los mas grandes que hubo, y esto no es por las acciones que tomo (que de echo me parecen lamentables), sino que lo digo en el sentido de que por si no saben, o de hitler fue democracia, no una dictadura, hitler se presento en eleccione publicas y abiertas, y el pueblo lo voto, sabiendo de antemano a que se enfrentabn.

Como un pueblo puede elejir a un lider asi??, se preguntaran??, un lider que les dice que el tiene la solucion a problemas mediante la matanza de judios.... bue... no se, pero lo votaron y de hecho gano las elecciones.

El discurso de hitler era: "somos una raza superior, los problemas que enfrentamos son a causa de los judios, matemoslo y sobreviviremos" (algo asi era su discurso), y todos lo apoyaban, a exepcion de los judios claro esta.

Hitler, en un princpio, no mataba judios, solo les dijo que se vallan de Alemania, sino los mataba, pasa que nadie (ningun pais) los recibia, entonces el pueblo judio no tenia donde ir...y claro....Hitler hizo de las suyas.

Y el pueblo lo seguia siguiendo.....

Psicologicamente hablando, es como que las personas, pusieron a Hitler en su "ideal de yo", esto lo pongo como ejemplo al enamoramiento, es decir, cuando uno se enamora de una persona, ve en ella todas cosas perfectas, y en determinado momento tiende a pensar que las cosas son como tu amada lo dice (aunke en muchos casos no sea asi).

Como una persona de la nada, puede hacer y decir esas atrocidades y el pueblo lo vota y elije como representante??
Como pueden incluso llegar a pensar como el, y hasta matar por el???
Bueno despues dare unos ejemplos....
El nazismo representa muchas cosas ams alla de las atricidades.

La mayoria NO ESTAMOS de acuerdo con los hechos que sucedieron en esa epoca, pero no se puede negar que Hitler era una persona demasiado capaz, como para hacer eso con la gente, lograr seguidores etc etc etc.

Si yo digo que me voten y que voy a hecer esas cosas me pegan un tiro...y sin embargo, en esa epoca, a los alemanes les parecio una buena idea.

El pueblo se sintio contenido, se sintio parte de algo importante, y de hecho se sintieron importantes.

EJ: (ejemplo boludo, pero despuesd e ver las boludeces que decian, puse algo que puedan entender)
El pj mas pt, de una clan neutral, lvl 20, boludea por disspear y mata zombies trankilo.
marianit0 viene y le dice....entras en Ue??
Ese pj, entra al clan, y al cabo de un tiempo, es posible que valla a los agites, mate pj, sea bardero y altanero....y demas calificativos que les dan a los Ue.
Porque??, porque esta dentro de un grupo, y se ve inconsientemente obligado a hacerlo como para que el grupo lo acepte. sino setria el "chivo expiatorio".

Es un ejemplo boludo, pero aunke no lo crean inconsientemente los grupos modifican acciones indiduales.

Esa es una breve sintesis, en lo personal Hitler tubo muchas virtudes, pero las llevo a cabo de una mala manera, o no supo usar el mejor metodo para "dominar el mundo"(?).

Ahora bien, si yo le pongo a mi clan el simbolo de la Esvastica Nazi, cosa que no es lo que paso con el clan del que opinan sin saber, y de titulo me pongo HITLER!!!

No lo puedo hacer porque en este juego de rol, mi objetivo es manipular un grupo de gente, que me sigan fielmente...para tratar de tener un trono en aden??
O si o si lo hago porque estoy de acuerdo con el regimen nazi??

Dejense de joder....el nazismo para mi TUBO que suceder, le dio grandes aportes a la psicologia, al los estudios de masas, de historia, al derecho, fue algo malo que sirvio para cosas buenas.

Y tengan en cuenta que esto empezo con UN SOLO HOMBRE. en mi opinion ese hombre solo logro lo que miles juntos no hubiesen logrado.

Este mal o bien.

EDIT: no estoy de acuerdo con el regimen, ni con los actos cometidos en esa epoca, de echo me limite a hacer una breve reseña de Hitler, y de su regimen, y del poder, no de los actos y del genocidio cometido.
Hable del nazismo desde otra perspectiva, para ver si pueden entender, que hasta lo malo tiene mas de un significado.

[.::Laura::.]

cuando una persona habla del nazismo esta hablando de una ideologia no habla del genocidio q paso en la segunda guerra mundial y cuando hace la reseña q fue un mal nesesario ,estoy deacuerdo , por q hoy sabemos y podemos controlar los pequeños focos de ideologia nazi q se encuentran en diferentes paises ,gracias a los lamentables echos ocurridos en la segunda guerra .como lo sucedido en las elecciones de francia ase un par de años atras.Si se hubiese sabido lo q significaba la ideologia nazi en ese momento nunca hubiese ocurrido lo q paso y lamentablemente cuando nace una nueva ideologia ,millones de eprsonas mueren , pero siempre voy estar agradecido a esas personas q murieron para q nosotros podamos poder impedir q esas cosas miserables sucedan en el futuro.
y para los q dicen q hitler fue un loco quiero decirles q el nacio como cualquier chico humilde y los echos q lo marcaron de chico lo llevaron a su locura eso tambien es para tener en cuenta, por q hitler fue el fruto de toda la sociedad , un mundo q margino a su pais del resto y logrando unicamente hambre en su pais y una clase social alta dominada no presisamente por alemanes si no por judios los mismos q marginaron a hitler en su adolesencia.
CON ESTO NO ESTOY JUSTIFICANDO LOS ECHOS DE HITLER , LO Q QUIERO HACER ES TRATAR DE HACER ENTENDER Q TODO ECHO Q NOSOTROS HACEMOS PODEMOS ESTAR AYUDANDO A CREAR UN PEQUEÑO HDP EN ALGUNA PARTE , YA SEA MARGINANDO , DISCRIMIANDO , ETC.
ESPERO Q LA PROXIMA VEZ ANTES DE TRATAR MAL A UNA PERSONA T TOMES DOS MINUTOS MAS Y RELEAS LA IDEA DEL Q LA ESCRIVE.

Lee la otras cosas k puso, despues del gran poema inicial te vas a dar cuenta toda las cosas k dice.

[Segneal]

[QUOTE]Muy Buena haber chicos si hace el Fan Club de hitler si si ! k groso con ese texto k escribiste vos me cambiaste la bocha si por k matar gente esta bien Muy Buena mas alla de todo mira que en la tierra hay muchos boludos a ver cuando boludos caen en tu telaraña por favor ..... de que mierda estan hablando a quien mierda le importa la matansa de gente ser fanatico de un asesino guste o no te guste aun k sea lo k seas no podes matar gente que o sea k si escribis semenjante pelotudeces tambien estas a favor de el golpe de estado de argentina por que se mataron mucha personas hay tambien yo no te entinedo bien a donde queres llegar sinceramente no te entiendo esta bien k ese sea tu punto de vista yo te conprendo que te guste todo pero no haga texto para converser por que si queres justificar pelotudeces hacerca de un clan con el simbolito ese de mierda no podes meter esas cosas es muy jodido el tema muy complicado y tiene varias cosas a favor y encontra aparte postean pelotudeces y hay chicos chikitos y son faciles de convencer ante de robar post hablar de cualkier pelotudeces menos de mierda como estas



no esta apoyando las matanzas... solo esta diciendo que las cosas esas sucedieron por que el destino lo hizo asi . solo esta diciendo la verdad , nada mas

[dag]

Lee la otras cosas k puso, despues del gran poema inicial te vas a dar cuenta toda las cosas k dice.

Vamos por partes cuando killer dice q hitler fue uno de los mas grandes. lo esta diciendo en el sentido de q logro convencer una maza de gente a cometer actos atroses.
la oracion q pone entre comillas no significa q las diga killer, si no q son frases dichas por hitler y en todo momento el aclaro q no esta deacuerdo con los echos ocurridos en la segunda guerra.
Otra cosa para el q puso q si killer taba deacuerdo con la dictadura le quiero aclarar q gracias a las dictaduras vividas hoy toda la generacion de 40 para abajo sabe q es algo malo y q los problemas de un pais es siempre mejor solucionarlo con democracia.
el q en estos tiempos es nazista es por voluntad y no por influencias, vivimos en un mundo q tenemos toda la informacion al alcanse de la mano y el q no sepa diferenciar lo bueno de lo malo es por voluntad propia y no influencia ajena.
en mi casa tengo montones de libros nazis inclusive "mi lucha" y no por eso soy nazi o puede influenciarme a serlo , lo unico q aprendi fue mas sobre la historia y de sus personajes.
hay muchos martil q recordamos y q hoy en dia serian considerados nazis y uno de ellos es sarmiento.
cya

[Tentaculat]

A la historia la escriben los trinfadores

[.::Laura::.]

Si Claro Ahora todo se echan atras despues de k dijeron k Era un mal necesario, depues k dijeron, k las cosas tenia k ser asi, que no habia otra opcion, si dicen cosas hagance cargo no se echen atras, vamos lean bien el post yo k tiene varias paginas
Si les gusta escribir aguantatela, despues cambian las cosas.

[Loriens]

NO lo puedo creer!! un thread de discucion coherente en wasteland?!?!?!? que paso ??? de que me perdi?
La verdad chicos se merecen que le muevan el thread a General... que es donde debia de haber estado ya que es una discucion que a todos le interesa la proxima vez tengan menos egoismo y compartan sus ideas con el resto del foro por que esto no tiene mucho que ver con el desarrollo del l2 ( exeptuando la creacion de ese clan tan polemico)
Pero la verdad me ha impresionado la capacidad de discucion intelectual que tienen algunos y la capacidad de leer lo que les interesa mogoliquear y ser mas pelotudo dia a dia creo yo que hacen demasiado esfuerzos.......ains.....
Bueno repitiendo lo de antes esto de merece un moved General y evidentemente que sigan entrando y fomentando la comunicacion en el foro, no se queden estancados en el sub-foro de su correspondiente juego salgan y vean

saludos

[ripper.]

Si Claro Ahora todo se echan atras despues de k dijeron k Era un mal necesario, depues k dijeron, k las cosas tenia k ser asi, que no habia otra opcion, si dicen cosas hagance cargo no se echen atras, vamos lean bien el post yo k tiene varias paginas
Si les gusta escribir aguantatela, despues cambian las cosas.

quien se echó para atras y cambió las cosas, exlicamelo que no entendí