El Asesino de Belgrano, un Rolero Loco.-

[Saph]

Es todo un tema, hay gente q tiene una vida social fea/baja o como quieran decirle, q se mete en los juegos y pasa a no tener vida, y en algunos casos ya se toman muy a pecho ciertas cosas y empiezan a enloquecer (enloquecen en parte por el juego), esto pasa cuando no tenes amigos y tus padres no te educan bien por lo gral, pero q pasa pasa, y es por eso q a la gente no le gustan los video juegos, desde la family hasta la pc, mas q nada la pc . Los morpg son un aislante de la vida real y hay q jugarlos moderadamente, ponganle sello a esto tmb

Mira, con ese argumento no sos mejor que Chiche Gelblum. Tal vez no tenga un publico amplio, pero jugando a juegos de Rol podes encontrar gente de muy variada vida social, desde Enriqueta de la V, hasta Zuckoso y pasando por Kaervas, a lo que quiero llegar es que la vida social que uno tenga o no, no impide el hecho de que te quieras juntar en un grupo de rol, que de hecho, es una actividad social tan buena como cualquier otra.
Segundo, nunca un juego puede provocarte a no tener vida, el hecho de tener o no vida depende de uno, y de reconocer el punto en el que tenes que decir basta. Nadie te obliga a jugarlos, nadie te obliga a mirarlos, el hacerlo depende de uno mismo y de nadie mas.
Ahora, que un tipo se levante un dia y se diga a si mismo, hoy voy a matar a 1 pibe y herir a 6 mas, no creo que pase tanto por las influencias de la vida diaria, o incluso por la educacion. El tipo se levanto del mate, y mato gente. Por mas que le hayan pegado desde chico, el acto que cometio no tiene justificacion alguna.
Tercero, los Massive Multiplayer Online Rol Playing Game no son un aislante, porque no te aislan de la sociedad. No ponen una barrera infranqueable (Que de hecho, se salta apagando el monitor). Lo que si son los MMORPG es la Alienacion (Utilizando el concepto de Marx) que provoca en sus jugadores. Ellos, al jugar estos juegos, se desprenden de la realidad por pequeños momentos, para convertirse en espadachines poderosos o malignos ladrones, pero hasta donde yo se, Muy pocas veces estos juegos logran influeniar a sus jugadores y es casi NULA la posibilidad que induzca a cometer un acto tan terrible como matar. Sin embargo, se llega a un grado tal de conocimiento del juego, mayor que los mismos beta testers. Entienden cada una de sus formulas, recuerdan cada una de las builds, saben como armar un Rogue Ganker y un Alchemist Brewer, y todo esto es informacion que, aunque no se quiera, no tiene ningun valor efectivo en la vida real, y solo es util cuando el jugador esta Alienado.

No quiero que tomes esto como una critica destructiva, sino mas bien como un punto de vista bastante diferente al tuyo en muchos aspectos.

Podriamos seguir durante parrafos y parrafos de conducta humana y los efectos emocionales reales surgidos de una serie de Bits (Amores por internet, frustracion por no conseguir una card, odio a una cuenta de msn...) pero la verdad, ya los aburri =). Saludos

[r a f a e L ¤]

¿cuanta gente murio por el futbol, por dar un ejemplo? pero como es algo conocido mundialmente no hacen tanto lio.

El rol no mueve tanta guita

[Laucien]

A eso me referia xD.

Vamos a organizar un mundial de Dungeons & Dragons o.O.

[Cerezo]

Entienden cada una de sus formulas, recuerdan cada una de las builds, saben como armar un Rogue Ganker y un Alchemist Brewer, y todo esto es informacion que, aunque no se quiera, no tiene ningun valor efectivo en la vida real, y solo es util cuando el jugador esta Alienado.

*elimina un 90% de datos de su Currículum Vitae*

(?)

[facundol]

Mira, con ese argumento no sos mejor que Chiche Gelblum. Tal vez no tenga un publico amplio, pero jugando a juegos de Rol podes encontrar gente de muy variada vida social, desde Enriqueta de la V, hasta Zuckoso y pasando por Kaervas, a lo que quiero llegar es que la vida social que uno tenga o no, no impide el hecho de que te quieras juntar en un grupo de rol, que de hecho, es una actividad social tan buena como cualquier otra.
Segundo, nunca un juego puede provocarte a no tener vida, el hecho de tener o no vida depende de uno, y de reconocer el punto en el que tenes que decir basta. Nadie te obliga a jugarlos, nadie te obliga a mirarlos, el hacerlo depende de uno mismo y de nadie mas.
Ahora, que un tipo se levante un dia y se diga a si mismo, hoy voy a matar a 1 pibe y herir a 6 mas, no creo que pase tanto por las influencias de la vida diaria, o incluso por la educacion. El tipo se levanto del mate, y mato gente. Por mas que le hayan pegado desde chico, el acto que cometio no tiene justificacion alguna.
Tercero, los Massive Multiplayer Online Rol Playing Game no son un aislante, porque no te aislan de la sociedad. No ponen una barrera infranqueable (Que de hecho, se salta apagando el monitor). Lo que si son los MMORPG es la Alienacion (Utilizando el concepto de Marx) que provoca en sus jugadores. Ellos, al jugar estos juegos, se desprenden de la realidad por pequeños momentos, para convertirse en espadachines poderosos o malignos ladrones, pero hasta donde yo se, Muy pocas veces estos juegos logran influeniar a sus jugadores y es casi NULA la posibilidad que induzca a cometer un acto tan terrible como matar. Sin embargo, se llega a un grado tal de conocimiento del juego, mayor que los mismos beta testers. Entienden cada una de sus formulas, recuerdan cada una de las builds, saben como armar un Rogue Ganker y un Alchemist Brewer, y todo esto es informacion que, aunque no se quiera, no tiene ningun valor efectivo en la vida real, y solo es util cuando el jugador esta Alienado.

No quiero que tomes esto como una critica destructiva, sino mas bien como un punto de vista bastante diferente al tuyo en muchos aspectos.

Podriamos seguir durante parrafos y parrafos de conducta humana y los efectos emocionales reales surgidos de una serie de Bits (Amores por internet, frustracion por no conseguir una card, odio a una cuenta de msn...) pero la verdad, ya los aburri =). Saludos

No va al caso lo q decis, vos estas diciendo q no crea dependencia, estos juegos crean dependencia en varias personas, no una dependencia fisica, sino abstracta, de pensamiento. Te lo digo como una persona q sufria de este problema, ahora solo ljuego cuando no tengo nada q hacer q es bastante distinto a lo q era antes yo. Antes mis amigos me invitaban a salir y yo no salia para viciar, no siempre pero pasaba seguido, el problema pasa en muchas cosas, primero q estos juegos te hacen viciar y viciar y viciar para llegar a lvl alto, mas con rates x1 despues q estas dias para un drop, por ende vos queres llegar pero no llegas mas y depositas tu tiempo en el juego, y el otro es la diversion, esto pasa mucho en el cs, yo era adicto mal al cs, de e hecho fue mi mayor vicio y lo tube cuando empece la secundaria y por ende no me juntaba con casi nadie, no tenia ganas de hacer ciertas cosas como volley q antes hacia pq me parecia mas divertido el juego. A mi siempre desde la family me encantaban los video juegos, nose pq pero bueno, yo me acuerdo q iba a la playa y me instalaba en el fichin del mortal kombat cuando tenia 4 años . Pero ya se me paso bastante, deje de ir al ciber y ahora si me llaman para hacer algo obviamente es un si.
Bueno despues de esto q te conte aparte de pensar q soy un frak te vas a dar cuenta q si genera adiccion, pq no soy el unico q le pasaba, en verano cuando eramos pendejitos estabamos to2 esperando q habra el ciber y nos viciabamos 8 horas y les robabamos plata a nuestros viejos, en fin, no es algo bueno, yo la verdad pase muy buenos momentos con el juego, sobretodo con el cs q viaje a otros lados e hice muy buenos amigos, de e hecho empece a salir con mis amigos del ciber a los boliches, pero no va al caso, yo lo q te digo es q genera adiccion y aislacion y preguntale a alguien q sepa y te va a decir q si, pq lo q hace el morpg es hacerte pensar q estas interactuando con gente, q estas viviendo por asi decirlo en algunos casos, y si bien interactuas, o hablas x ts no es lo mismo q tener amigos en la vida real y charlar y juntarse con ellos. Lo bueno de esta dependencia es q como no es fisica si sos un poco inteligente podes salir ^^. Bueno, yo soy facundo lubo, esto fue un resumen de la adiccion a los juegos, espero q les halla gustadooo chau

Ah y tmb el hecho de estar sentado mucho tiempo en la pc genera problemas a largo plazo como cegués (nose como se escribe), problemas de columna, obesidad si no tenes una buena nutricion y un par mas. Hay muchas cosas por las q la gente piensa q la pc es mala

[Kiira]

Facundo, te aplaudo de parado, me senti muy identificado con tu discurso y la verdad, sos un groso por haber logrado "salir" (a mi me costo, pero we, tambien sali u_u)
Como ultimo detalle quiero recalcar que por mas que interactues, en un mmorpg, con mucha gente y hagas amigos, novias o lo que sea, el nivel de esa relacion va a tener un limite, que en la "vida real" (lease fuera del juego, en el cole, en la calle..) no existe, pero que una vez que pasaste por el vicio cuesta un poco diferenciar

[Viracocha]

Haber... varias conclusiones en la terrible desvirtuada que se torno esto.

1. si te aislabas en el cyber.. pero hiciste amigos del cyber con los cuales tenias actividades extra cyber... entonces el cyber o el juego te dio vida social fuera del juego.

2. si alguna vez hubieran consumido o consumen cocaina, sabrian lo que es un vicio... me parece que hablar de un vicio por un juego, o cuando uno dice "viciar" en realidad no esta bien utilizada esa palabra.. y en todo caso, cuando dicen "pude salir" deberian decir "madure".

3. Esto se convirtio en un grupo de autoayuda? "Hola me llamo eloy, juego ragnarok hace 2 años y perdi todo, hasta mi perro me desprecia"

4. Al que hablo del concepto de "alienacion" segun Marx... estabas hablando de Groucho Marx? porque si hablabas de Karl, no pudiste usar un peor ejemplo. A seguir estudiando.

[facundol]

Haber... varias conclusiones en la terrible desvirtuada que se torno esto.

1. si te aislabas en el cyber.. pero hiciste amigos del cyber con los cuales tenias actividades extra cyber... entonces el cyber o el juego te dio vida social fuera del juego.

Yo dije mi caso, mi caso no era algo tan extremo como para q me vuelva loco, pero la gente q juega sola en sus casas?

[Viracocha]

Yo dije mi caso, mi caso no era algo tan extremo como para q me vuelva loco, pero la gente q juega sola en sus casas?

yo juego solo en mi casa, y si me dicen "vamos a un cyber" no voy ni en pedo, porque me gusta jugar en la comodidad de mi casa, tengo trabajo fuera de mi casa de lunes a viernes, tengo amigos (que como ya estan todos casados o concubinando solo nos juntamos 1 vez por semana) despues que descubri el juego termine la facultad (ahora ya no estudio) y cuando la suerte golpea mi calzon tengo citas con señoritas y aun asi "viceo" ragnarok, mas que muchos. Y no me he vuelto loco, no me siento adicto y realmente no creo que exista tal adiccion. Mi vida social no ha cambiado en nada desde que conoci el juego, quizas lo unico que se afecto es que si solia dormir entre 8 y 10 horas, ahora duermo entre 5 y 8. Si pienso en el juego? a veces todo el dia (recuerdese mis post en el thread "te das cuenta que jugas mucho ro") aveces ni pienso. Realmente si a alguien se le vuela un cable o le patina la cadena, hecharle la culpa al juego... es no mirar el verdadero problema que pueda tener esa persona, porque si el juego no existiera, si internet no existiera al que se le vuela el cable se le vuela igual. Y el que dice que la internet es una adiccion... quizas... como el chocolate o el zaping televisivo.

[-Matute-]

Es como ese dicho "las armas no matan a la gente, la gente mata a la gente", bueno cambienlo un poco para adaptarse a esto, que el sentido vendría a ser el mismo.