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Tema: cientificos vs religiosos

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  1. #1

    Re: cientificos vs religiosos

    pero no hay que confundir... el que yo puse habla de un dios, no necesariamente el que sale en el antiguo testamento, ni en el coran ni en nada que haya "creado" el hombre... sino uno o varios entes llamemosles X que ponen armonia al universo en cierto modo. y matematicamente esa armonia existe "porque si".

    Porque demostrar que no existen Dios, Ala, etc es otro tema, es como demostrar que Ra no existe usando la astronomia. O que Zeus no es un dios usando la meteorologia. Porque uno se demostro que no era mas que una estrella (el Sol) y el otro se demostro que no tenia nada que ver con los rayos...

    ~http://img68.imageshack.us/img68/118...kivan025qw.jpg~

    ...para resumir...
    poas somos los que jugamos con 300~600 de ping contra gente que parece que juega en LAN.

    [Guia] Edicion de Texturas de Lineage II + UnrealED
    [Guia] Tuneando el Lineage II
    SuperParche C4 + Texturas Interlude

  2. #2

    Re: cientificos vs religiosos

    Cita Iniciado por Leorix Ver Mensaje
    pero no hay que confundir... el que yo puse habla de un dios, no necesariamente el que sale en el antiguo testamento, ni en el coran ni en nada que haya "creado" el hombre... sino uno o varios entes llamemosles X que ponen armonia al universo en cierto modo. y matematicamente esa armonia existe "porque si".

    Porque demostrar que no existen Dios, Ala, etc es otro tema, es como demostrar que Ra no existe usando la astronomia. O que Zeus no es un dios usando la meteorologia. Porque uno se demostro que no era mas que una estrella (el Sol) y el otro se demostro que no tenia nada que ver con los rayos...
    No no, eso está claro, nadie (o casi nadie) está hablando de las teorías que utilizan la mayoría de las religiones para someter al hombre... la autora está planteando la existencia de un "elemento" creador; no un viejo barbudo que nos mira desde el cielo y que nos condena si no le rendimos tributo al Vaticano (por cierto, muy conveniente para la Iglesia, que el "Dios todopoderoso y misericordioso" nos castigue si ellos no viven rodeados de riquezas y poder... )

    Volviendo al tema, y dejando en claro que no estamos hablando de las mentiras que utiliza el hombre para someter al hombre; la "armonía" de la que hablás, se puede refutar teniendo en cuenta lo que implica la teoría del caos (incluyendo la constante de chatín, la mecánica cuántica, la entropía y la relatividad).

    Pero el tema es que, nosotros no podemos demostrar por completo ninguna de las dos cosas:

    - Un universo eterno e infinito, un universo que siempre existió, que siempre existirá y que cumple un ciclo de compresión - explosión (big bang) - expansión (actualidad) - compresión - y que así sigue y seguirá por siempre. Un universo que no necesita de un "elemento creador".

    - Un Ser o "elemento creador" que esté más allá de nuestras 4 dimensiones (3 + tiempo) y que haya provocado el inicio de nuestro universo. Cómo podríamos comprender, o demostrar empíricamente, algo que está más allá de los planos por los que nosotros nos podemos "mover"?

  3. #3

    Re: cientificos vs religiosos

    Cómo podríamos comprender, o demostrar empíricamente, algo que está más allá de los planos por los que nosotros nos podemos "mover"?
    Fácil, la materia no se origina sola... no existe la generación espontanea... Entonces necesitamos algo que se escape de esto y haya creado al universo... pero el universo mismo no podría haber existido desde siempre, porque está compuesto por materia, y la materia no se puede auto-crear... Esto nos permite flashear y pensar en todos los dioses que queramos... pero no que el universo siempre estuvo...
    No tengo en mis manos la solución a los problemas del mundo, pero ante los problemas del mundo; yo tengo mis manos.

    Ellos se ríen de nosotros porque somos diferentes, y nosotros nos reímos de ellos porque son iguales.

    Los grandes son grandes, porque estamos de rodillas ¡Levantémonos!

  4. #4

    Re: cientificos vs religiosos

    Cita Iniciado por Malwen Ver Mensaje
    Fácil, la materia no se origina sola... no existe la generación espontanea... Entonces necesitamos algo que se escape de esto y haya creado al universo... pero el universo mismo no podría haber existido desde siempre, porque está compuesto por materia, y la materia no se puede auto-crear... Esto nos permite flashear y pensar en todos los dioses que queramos... pero no que el universo siempre estuvo...
    Y quién te dijo que la materia no se puede crear?... hasta donde yo sé, la teoría habla sobre la energía. No escuchaste hablar de la antimateria?

    Segundo, la necesidad de una "generación espontánea" queda obsoleta cuando se plantea que el universo no tiene un principio ni un fin.

  5. #5

    Re: cientificos vs religiosos

    El universo nadie lo creo, siempre existio y siempre va a existir... El hombre siempre busca un principio y un final para todo, y la verdad es que no hay existe el tiempo en la consciencia.
    Cita Iniciado por Rinn Ver Mensaje
    ¿Porque? yo ni siquiera tengo barra de agite, nunca me hizo falta, ni siquiera en C1 o C4 cuando jugabais vosotros.

  6. #6

    Re: cientificos vs religiosos

    Quizas nos hacemos la pregunta incorrecta, quizas no debamos buscar un Creador, sino un Producto.

    Tomen este punto de vista:

    Millares y Millares de atomos componen a las celulas.
    Estas celulas a su vez, nos componen fisiologicamente a nosotros.

    ¿Por que la vida tiene que acabar ahi?

    ¿Seria incorrecto pensar que nuestro planeta es solo 1 atomo que forma parte (junto al resto de los planetas, galaxias, etc) de un ser inmensamente mayor?

    Si lo vemos de ese punto, quizas nos demos cuenta de que todos somos uno, todos estamos interconectados de cierta manera.

    ¿Acaso no podria interpretarse de esta manera algunos de los mensajes de Jesus?


    Otro detalle, cientificamente comprobado, se sabe que la distancia entre atomo y atomo es muchisimo mayor que el volumen del atomo.

    ¿Acaso las distancias entre estrellas y estrellas no son muchisimo mayor que el volumen de las estrellas mismas?

    ¿Acaso no llaman a los arboles "los pulmones del mundo"?

    Si seguimos buscando, quizas encontremos bastantes coincidencias.

    Es para meditarlo.

    Hubo una vez un gran filosofo que una vez dijo:

    "Nosotros somos engranajes de un gran reloj, y nuestra funcion, es dar la hora"

    Saludos.
    Última edición por Vezred; 06/06/2007 a las 15:01

  7. #7
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    Ubicación
    Buscando la vida que me falta. Sera un corazoncito rojo?
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    Re: cientificos vs religiosos

    No parecen coincidencias tiene mucho sentido, cualquiera puede afirmar que todos formamos parte de algo y que ese algo forma parte de otra cosa XD

  8. #8

    Re: cientificos vs religiosos

    ¿Todos somo UNO? ni da eso... yo soy yo, ni el ni ella, yo, y yo no puedo ser ni ella ni el porque soy yo... no me gustan las cosas que quitan la libertad individual
    No tengo en mis manos la solución a los problemas del mundo, pero ante los problemas del mundo; yo tengo mis manos.

    Ellos se ríen de nosotros porque somos diferentes, y nosotros nos reímos de ellos porque son iguales.

    Los grandes son grandes, porque estamos de rodillas ¡Levantémonos!

  9. #9

    Re: cientificos vs religiosos

    Cita Iniciado por Malwen Ver Mensaje
    ¿Todos somo UNO? ni da eso... yo soy yo, ni el ni ella, yo, y yo no puedo ser ni ella ni el porque soy yo... no me gustan las cosas que quitan la libertad individual
    creo q quiere decir,mas q todos somos uno,sino todos somos partes de una sola entidad
    BLACKRAM lvl 6x (Dark Avenger)

  10. #10

    Re: cientificos vs religiosos

    ¿Qué edad tiene tu amigo?
    No tengo en mis manos la solución a los problemas del mundo, pero ante los problemas del mundo; yo tengo mis manos.

    Ellos se ríen de nosotros porque somos diferentes, y nosotros nos reímos de ellos porque son iguales.

    Los grandes son grandes, porque estamos de rodillas ¡Levantémonos!

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