¿Hay vida después de la muerte?

[Shafo]

¿Por lo menos sabes lo que significa sustancia en filosofía? Sustancia es todo lo que es en si mismo, que se diferencia de los accidentes, que son en otro. Si, puede ser inmaterial una sustancia, nada en el concepto de sustancia excluye la inmaterialidad. Directamente te cito un frase de Aristóteles en De Anima (Sobre el alma): "si el ojo fuera un animal, la vista sería su alma, pues la vista es la substancia o forma del ojo"
Y aclaremos: no estoy tirando fruta, no es que a mi se me ocurrió lo de que el alma en la forma de las sustancias, es una idea puramente aristotélica, y es parte esencial de la teoría hilemórfica.

No me hables filosóficamente, sustancia es material. Y en ningún momento te dije que aceptaba esa teoria.

Estamos de acuerdo, pero el debate sobre el alma, lo repito, tiene algunos miles de años, y podes encontrar argumentos en muchos libros de filosofía, a favor y en contra. Por eso te digo que la cuestión no es tan simple: el pensamiento profundo no nació el siglo pasado.
Además, de la misma manera que desde tu postura materialista es evidente que no existe el alma, un inmanentista, seguidor de Berkeley te discutiría lo contrario: que el cuerpo no existe, solo una especie de alma. ¿Vos tenes que probarle a él que el cuerpo existe?

Sería suficiente ponerle una mano encima para que se de cuenta de la realidad y deje de flashearla.

Si, de hecho, desde el principio de la historia, el hombre es considerado espiritual por sus facultades que sobrepasan lo material, lo puramente vital (lo que lo distingue de los animales propiamente). Y esa es la acepción de espiritual que se usa en filosofía (a menos que se hable del Espíritu en Hegel, o cosas más especificas), no espíritu en el sentido de fantasma. Si querés estar más seguro te invito a buscar el término "Espíritu, Espiritual" en el Diccionario de Filosofía de Ferrater Mora (que esta en internet, en parte). De paso, busca también "Alma" y evitame tener que escribir cosas que están ahí.
Y si, es fácil decir que es el cerebro el que se encarga de pensar, pero si te fijas incluso en los últimos estudios sobre el cerebro, todavía no se puede explicar como funciona el pensamiento, la auto-conciencia, la libertad (o por lo menos la sensación de libertad), la elaboración y manipulación de conceptos abstractos y universales, etc. Lo único que distingue nuestro cerebro del de los animales es un mayor numero de conexiones neuronales.

Es considerado espiritual por quién? Por qué hablas en general? Me estás excluyendo (y no creo ser el único que piensa distinto). Solo porque seamos capaces de pensar y el pensamiento no sea material no significa que tengamos un "alma", basta de atar todo con alambre. (y además por qué excluís a los animales? si ellos también son capaces de pensar... bue, no me interesa, olvidate).

De vuelta te digo: no planeo exponer todo lo que hay sobre la idea animísta para tratar de convencerte de que existe el alma. Si a vos, bajo tu propio criterio, te parece que sabes lo suficiente del tema y tu conclusión es el rechazo del animismo, me parece bárbaro. Insisto: solo quiero que veas que la cuestión no es tan simple, y que tus primeros posts muestran que mucho sobre el tema no estudiaste.

> Incapaz de probar la existencia tal cosa como un "alma". > Llevar a la fuerza la discución a un tono filosófico. > Cerrar la discución.
Mis post desmuestran que no se nada acerca de filosofía? No me importa, nunca afirmé lo contrario. Yo apunté a otra cosa y tus post no contradicieron mi opinión. Me atacaste a mi, pero no pudiste defender tus creencias.

[GaRa]

En realidad el pensamiento si puede ser visto de forma material.

[Juanchop]

Shafo, sos casi ridículo. El tema del alma ES un tema filosófico, así que si no sabes filosofía no pretendas saber del tema y no me digas que no hable "filosóficamente", porque si vos le discutís a un biólogo sobre las interacciones estereoespecificas de las proteínas, no le pedís que no hable "biológicamente".
¿Y quien sos vos para establecer que es espiritual y que no? Yo te estoy hablando de cosas establecidas por una ciencia que es la filosofía, y que es la que estudia este tema (entre tantos), no de lo que significa para vos la palabra, porque si hablamos en esos términos es imposible todo tipo de discusión.

Y no le podes decir a un inmanentista que "deje de flashearla". Claramente entendes aun menos de lo que pensaba sobre estas cosas.
¿"Llevar a la fuerza la discusión a un tono filosófico"? ¿Todavía no entendiste que el tema de alma es un tema filosófico, estudiado por la antropología filosófica? ¿En que tono se supone que lo trate si no? ¿Querés que te pase una foto de un alma veraneando en Mar del Plata con amigos?

Kinda: te sorprenderías. Morfeanath, por ejemplo, sabe mucha filosofía, mucha mas que yo (y ciertamente no opina lo mismo que yo), pero creo que ninguno de los dos tenemos ganas de discutir estos temas ahora. Y la verdad que no entiendo de que alma se puede hablar sin entrar en filosofía, del alma cristiana ciertamente no.

Pero tenes razón Kinda, esto no da para mas.

[Shafo]

No hace falta saber nada acerca del tema, el alma es solo algo imaginario, en cambio las proteínas son reales, está probado que existen.
PD: Te das cuenta que al estar frustrado por no ser capaz de demostrar nada, te ponés a bardear para defender tus creencias. Y en todo caso el ridículo sos vos, que se cree todas esas ganzadas del espíritu y el alma.

[Lendrogh]

No hay vida despues de la muerte, ojala este equivocado.

Somos varios lo que opinamos asi. Mejor dicho imposible.

[Kinda]

No hace falta saber nada acerca del tema, el alma es solo algo imaginario, en cambio las proteínas son reales, está probado que existen.
PD: Te das cuenta que al estar frustrado por no ser capaz de demostrar nada, te ponés a bardear para defender tus creencias. Y en todo caso el ridículo sos vos, que se cree todas esas ganzadas del espíritu y el alma.

sos como un niño intentando discutir cosas que no entendes.

[*CHACAL*]

creo q a la poll le falto la opcion: "Ojala".

realmente no lo se, pero estaria bueno q si.. ni da q se corte en tan poco tiempo >.<

[Shafo]

sos como un niño intentando discutir cosas que no entendes.

Y vos serias otro creyente desesperado con problemas de necrofobia? En caso de que no, entonces ni te metas.

[Kinda]

Y vos serias otro creyente desesperado con problemas de necrofobia? En caso de que no, entonces ni te metas.

No, si ves mi voto no creo que haya un mas alla. Tampoco soy religioso, simplemente me pareces un pelotudo que tiene ganas de pelear por algo que obviamente tenes ganado. No aceptas la existencia del alma, y pedis pruebas de su existencia, pruebas MATERIALES de la existencia del alma, a pesar de que los mismos creyentes dicen que no existe un alma material.

El Alma es un concepto espiritual y/o abstracto, siempre lo fue, siempre lo sera. Existe como concepto. Vos queres que te muestren la fotito del discovery que sale una sombrita arriba del cadaver y que te digan "ese es el alma que se va" para poder discutir esa pelotudez. Y le decis infantil a la unica persona que te intenta discutir sobre que es el alma de todo el foro, primero porque la discusion te excede (no tenes idea de filosofia) y segundo, porque no te interesa discutir. Sino, intentarias leer algo de filosofia.

[Shafo]

No, si ves mi voto no creo que haya un mas alla. Tampoco soy religioso, simplemente me pareces un pelotudo que tiene ganas de pelear por algo que obviamente tenes ganado. No aceptas la existencia del alma, y pedis pruebas de su existencia, pruebas MATERIALES de la existencia del alma, a pesar de que los mismos creyentes dicen que no existe un alma material.

El Alma es un concepto espiritual y/o abstracto, siempre lo fue, siempre lo sera. Existe como concepto. Vos queres que te muestren la fotito del discovery que sale una sombrita arriba del cadaver y que te digan "ese es el alma que se va" para poder discutir esa pelotudez. Y le decis infantil a la unica persona que te intenta discutir sobre que es el alma de todo el foro, primero porque la discusion te excede (no tenes idea de filosofia) y segundo, porque no te interesa discutir. Sino, intentarias leer algo de filosofia.

El pelotudo que tiene ganas de pelear me parece que es el que se metió donde no lo llamaron a escribir 2 párrafos bardeando porque está al pedo.