Liga BBVA 2012 - 2013 Thread Oficial

[MrSrGoodfruta]

Lo que tiene el futbol Argentino es que es un futbol parejo desde la mediocridad, sí, hay destellos de buen futbol en algunos partidos, hay incluso algunos partidos que terminan siendo buenos, hasta de hecho hay algunos equipos que llegan a jugar hasta 5 o 6 partidos muy bien y hasta me animo a decir que hay jugadores que juegan muy bien al futbol por momentos.

Que es esto? irregularidad, sí el campeon es el equipo menos irregular (donde queda manifiesto que son todos irregulares) mucho prestigio no le podemos dar. Si lo importante es ganar y no pedimos mas que eso es que la nostalgia del buen futbol está superada, ya es lejana. Me acuerdo cuando Boca era un equipo superior que salia a ganar siendo superior a su rival, lo minimizaba, era seguro atras, te hacía siempre minimo un gol, y cuando dejo de pasar como anhelaba ese futbol. Hoy ni pido eso, pido lo minimo, ganar, mis pretenciones son mas objetivas con respecto a la realidad de Boca.

Ahora, entiendo el punto de Brutalius, hay que esperar que los clubes con mas dinero den mejor futbol que los Argentinos que tienen un presupuesto modesto. Esto es una verdad a medias, por que tiene razon en lo que dice, pero solo si ovbiamos que Argentina es un pais productor de jugadores, una cantera, aca los jugadores jovenes deberían jugar bien, por que es el fuerte de nuestro futbol... y si eso no se da, algo malo está pasando (y todos sabemos que algo malo está pasando).

Como puede ser entonces que las mayores promesas del futbol Argentino no jueguen en Argentina? Lamela está en inglaterra, apenas jugo una temporada? Icardi nisiquiera paso por aca. Presupuesto bajo? veamos el Valencia, juega con la mayoría canteranos, tiene un presupuesto bajo en un futbol donde dominan 2 equipos (un tercero ahora que compite con estos dos) y se completa con descartes de otros equipos, lleva jugadores sin club , algunos los recupera otros no, y despues los clues le ceden jugadores para formacion, eso habla bien del valencia (tiene deudas, ojo).
Para distinguir las diferencias, Pizzi prefiere un club como Valencia antes que San Lorenzo que iba por su sueño de libertadores, un club donde juega con pibes, de hecho donde está fede cartabia, otro de nuestras grandes promesas que desde los 13 años está allá, el tipo lo llevo a esa edad y hoy 8 años despues es el tecnico de su pollo.

[MrSrGoodfruta]

Ups doble post

[Shafox]

Sacando que el mundial es a 1 partido... es según la forma en que perdés.
Si jugas a defenderte y quedas eliminado o planteas el partido para jugarlo cagoneando y haciendo tiempo, encima para el orto, te diría que si.
Irse del mundial bien es irse perdiendo pero yendo al frente... no entregar el partido como hizo el City desde el partido de ida.

Te contradecís solo, ya que en el partido de vuelta le salió a jugar mano a mano y le creó un montón de problemas al Barsa.

En el partido de ida se metió atrás porque jugaba con 10. Si lograban aguantar el 0-1 todavía tenían buenas chances de darlo vuelta después, cualquiera habría hecho lo mismo, empezá a ver más partidos y menos resultados.

Quién le va a salir a jugar mano a mano al Barsa estando con 10 si todavía falta otro partido??? Sinbo.

[Shafox]

Lo que tiene el futbol Argentino es que es un futbol parejo desde la mediocridad, sí, hay destellos de buen futbol en algunos partidos, hay incluso algunos partidos que terminan siendo buenos, hasta de hecho hay algunos equipos que llegan a jugar hasta 5 o 6 partidos muy bien y hasta me animo a decir que hay jugadores que juegan muy bien al futbol por momentos.

Que es esto? irregularidad, sí el campeon es el equipo menos irregular (donde queda manifiesto que son todos irregulares) mucho prestigio no le podemos dar. Si lo importante es ganar y no pedimos mas que eso es que la nostalgia del buen futbol está superada, ya es lejana. Me acuerdo cuando Boca era un equipo superior que salia a ganar siendo superior a su rival, lo minimizaba, era seguro atras, te hacía siempre minimo un gol, y cuando dejo de pasar como anhelaba ese futbol. Hoy ni pido eso, pido lo minimo, ganar, mis pretenciones son mas objetivas con respecto a la realidad de Boca.

Ahora, entiendo el punto de Brutalius, hay que esperar que los clubes con mas dinero den mejor futbol que los Argentinos que tienen un presupuesto modesto. Esto es una verdad a medias, por que tiene razon en lo que dice, pero solo si ovbiamos que Argentina es un pais productor de jugadores, una cantera, aca los jugadores jovenes deberían jugar bien, por que es el fuerte de nuestro futbol... y si eso no se da, algo malo está pasando (y todos sabemos que algo malo está pasando).

Como puede ser entonces que las mayores promesas del futbol Argentino no jueguen en Argentina? Lamela está en inglaterra, apenas jugo una temporada? Icardi nisiquiera paso por aca. Presupuesto bajo? veamos el Valencia, juega con la mayoría canteranos, tiene un presupuesto bajo en un futbol donde dominan 2 equipos (un tercero ahora que compite con estos dos) y se completa con descartes de otros equipos, lleva jugadores sin club , algunos los recupera otros no, y despues los clues le ceden jugadores para formacion, eso habla bien del valencia (tiene deudas, ojo).
Para distinguir las diferencias, Pizzi prefiere un club como Valencia antes que San Lorenzo que iba por su sueño de libertadores, un club donde juega con pibes, de hecho donde está fede cartabia, otro de nuestras grandes promesas que desde los 13 años está allá, el tipo lo llevo a esa edad y hoy 8 años despues es el tecnico de su pollo.

Quiero corregirte una cosa, tu uso de la frase "jugar bien". Para vos qué clase de parámetro, escala o metro de medición representa la frase "jugar bien"?

Jugar bien es relativo, un partido se juega entre 2 equipos, y que consigas jugar bien no depende sólo de las capacidades de tu equipo sino también de las del rival. Si entre nosotros de GX nos juntamos y jugamos un partido contra Quilmes, nos van a pegar un baile terrible, no vamos a ver la pelota, la posesión va a ser 99% a 1%, nos van a generar una infinidad de situaciones de gol y nos van a romper el orto, eso significa que Quilmes juega bien? No, a lo sumo se podría decir que "juegan bien en comparación a X".

Que San Lorenzo juegue bien contra otro equipo choto de Argentina no significa nada. Qué clase de partido le haría San Lorenzo al Barcelona? Los 11 colgados del travesaño tratando de no ser goleados.

[MrSrGoodfruta]

Es importante lo que marcas, por que tiene mucho que ver con el debate "Menottistas vs Bilardistas". El primero dice que jugar bien a la pelota es tenerla, hacerla circular , triangular , desmarcarse, jugar con intencidad" el Bilardismo dice "Hacer lo necesario para ganar". Para mi es un poco de ambos. Imaginemos el partido de Velez-Newells en teoría son los 2 mejores equipos Argentinos del momento? yo diría que sí, por su forma de juego en equipo y por que ambos equipos tienen jugadores de jerarquia, el otro día el partido fue parejo, hasta que uno se impuso, despues fue todo fiesta, baile y goleada incluida. Entonces veo que los de Rosario tienen condiciones, por que tienen buenos jugadores, tipos que eran figuras en sus equipos en Europa que ademas mantienen un buen presente, contra el Gremio no fueron defensivos, y manejaron la pelota, entonces veo que pueden plasmar buen futbol en Argentina y America. Ahora podrían plasmarlo contra un Barcelona? dificil, cuantos pueden? lo glorioso del Bayer es que lo pudo hacer jugando de igual y siendo inteligente tacticamente.... pero sin Messi enfrente.... que no es un dato menor, despues todos los que han superado al Barcelona han salido a jugarle sabiendo inferiores o con un Barcelona desdibujado ... pero esto es por que el Barcelona es un equipo especial, o fue (Para mi no son el gran candidato o candidato, son la gran sorpresa).
Podría jugarle este Newells en España y ser competitivo? yo creo que sí... no va a salir campeon pero siendo regular podría quizas aspirar a una posicion EUFA.

Esto es un supuesto, para saber sí puede medirse, tiene que llegar primero a ganar la libertadores y despues Mundial de Clubes.

[Shafox]

Es importante lo que marcas, por que tiene mucho que ver con el debate "Menottistas vs Bilardistas". El primero dice que jugar bien a la pelota es tenerla, hacerla circular , triangular , desmarcarse, jugar con intencidad" el Bilardismo dice "Hacer lo necesario para ganar". Para mi es un poco de ambos. Imaginemos el partido de Velez-Newells en teoría son los 2 mejores equipos Argentinos del momento? yo diría que sí, por su forma de juego en equipo y por que ambos equipos tienen jugadores de jerarquia, el otro día el partido fue parejo, hasta que uno se impuso, despues fue todo fiesta, baile y goleada incluida. Entonces veo que los de Rosario tienen condiciones, por que tienen buenos jugadores, tipos que eran figuras en sus equipos en Europa que ademas mantienen un buen presente, contra el Gremio no fueron defensivos, y manejaron la pelota, entonces veo que pueden plasmar buen futbol en Argentina y America. Ahora podrían plasmarlo contra un Barcelona? dificil, cuantos pueden? lo glorioso del Bayer es que lo pudo hacer jugando de igual y siendo inteligente tacticamente.... pero sin Messi enfrente.... que no es un dato menor, despues todos los que han superado al Barcelona han salido a jugarle sabiendo inferiores o con un Barcelona desdibujado ... pero esto es por que el Barcelona es un equipo especial, o fue (Para mi no son el gran candidato o candidato, son la gran sorpresa).
Podría jugarle este Newells en España y ser competitivo? yo creo que sí... no va a salir campeon pero siendo regular podría quizas aspirar a una posicion EUFA.

Esto es un supuesto, para saber sí puede medirse, tiene que llegar primero a ganar la libertadores y despues Mundial de Clubes.

El problema de esa suposición lo planteas justamente vos mismo. Newells tiene que medirse con un equipo de mayor jerarquía que Lanus para demostrar que esta a la altura de los equipos con los que lo querés comparar.

Además, si bien estoy de acuerdo q los resultados no lo son todo, porque en un partido puede pasar cualquier cosa, a la larga el mejor equipo sale adelante. Por lo que me parece un poco llamativo q un equipo q, según vos, podría salir aprox 5° en la liga española, no haya podido ganar el último torneo argentino ni tampoco este primero en el actual, sobretodo teniendo en cuenta lo parejo q es, si newells tuviese la jerarquía que vos decis que tiene, debería destacar mucho mas.

En argentina ultimamente no hay ningún equipo que se destaque y marque grandes diferencias, lo cual, teniendo en cuenta que tampoco se destacan en la libertadores, indica que el nivel esta muy bajo.

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[Shafox]

PD: No digo que quisiera que el torneo fuese desparejo. Es bueno que sea parejo. El problema es que no es parejo porque sean todos buenos. Lamentablemente es parejo xq son todos malos. El nivel del torneo no solo es malo en comparación al de la liga española o inglesa sino también al de la brasilera.

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[MrSrGoodfruta]

Es que sí. Aca tenemos que dividir en presente, pasado y futuro. El Newells del año pasado no solamente por resultados, sino por juego (irregular) si lo pusieramos en la liga de España no pelea por nada, por que directamente no llego a las espectativas locales. Yo en el presente los veo mejor reforzados y jugando mejor, hoy presente. Pero para juzgar al equipo hay que esperar a Junio por que como decis los buenos equipos terminan saliendo adelante.

[Coleman]

Crisis en el Barcelona, sólo le metió 7 al Osasuna...

[MrSrGoodfruta]

Mamadera, que jugador que es Iniesta.