A 30 años del golpe militar. IMPORTANTE!

[Eatar]

Que tema del orto.
Me parece bien que K siga con cierta linea militante Monto, porque hay cosas que no se pueden olvidar y mucho menos permitir.
El 24 no se festeja una mierda, tiene que servir para pensar un toque. Lamentablemente no hay UN bando que tenga LA verdad.
Si queres saber que pasó, tenes que leer mucho. Libros, diarios, articulos periodisticos. Mucho mucho mucho. "Nunca mas" "recuerdos de la muerte" etc..., leer sobre la politica internacional de aquel momento, leer sobre el bombardeo a plaza de mayo, leer mucho y de todas las fuentes que puedas, a fin de que vos mismo te des cuenta como venia la mano. No te quedes con lo que te dice tu amigo hijo de tenienete de corbeta, o el hermano de un Montonero. Lee y escucha mucho, y tratá de entender algo muuuuy dificil. Como fue que se asesino a tanta gente (de ambos lados) durante tanto tiempo y de por que no puede permitirse de ninguna manera que vuelva a pasar.
A mi personalmente es un tema que me encanta, y leo cuanto libro caiga en mis manos, tanto de los años del "proceso de reorganizacion nacional" :S como lo que tenga que ver con la 2da guerra mundial, principalmente sobre el movimiento Nacional socialista aleman.
Y vos diras, "este si lee esto es un facho y un nazi" y justo no, leo para tratar de entender como fueron las cosas, como fue que un tipo llevo la ruina a 6 millones de judios, sin contar rusos, polacos, italianos y demases. Para entender como fue que 3 aviones pasaron metralla a la plaza de mayo (la tengo a 3 cuadras) y la llenaron de bombas, mientras la gente moria desangrada en la boca del subte.
Loco, a a todos les digo, lean man, haganse su propia idea de las cosas, la historia es como un dado, tiene MUCHAS caras.

[hamlet]

yo digo que de los 2 lados hay culpables...

pero no me sorprende que la gente que solo habla mal del golpe, no mencione lo que paso antes. Victimas totales.... por favor...

La mayoria de los que hablan con tanta conviccion son jovenes, y ninguno vivio en esa epoca...hablan por boca de otros... o hablan por libros de "x" tendencia politica...
"0" informacion real... es lo unico que me da pena.

Yo tampoco vivi en esa epoca, pero hay fuentes y fuentes de donde sacar la info real, y no dejarse llevar el chusmerio barato.... o mejor dicho no dejarse llevar por lo que dicen uno y no otros.

yo vivi en esa epoca, camine por las calles y vi muchas cosas.. para los de siempre debo aclarar que no fui montonero ni nada y me salve de ser chupado de pura suerte nomas... no asi mucha gente que conoci y que te aseguro que no tenia nada que ver con la violencia , solo porque era hermano de alguien que por ejemplo estaba afiliado a el pj o no mucho mas que eso... y eso no me lo contaron, lo vi.
solo una pregunta.. Sabias lo que era el plan Condor? por lo demas lee mi post de respuesta a juras.
saludos

[hamlet]

si... aca todos leimos muchisimo..
se nota...
no solo te veo a vos y otros tantos hablar siempre del "24 en adelante"

0 historia...
y vaya uno a saber que y de donde leiste...

Encima hablo de mirar las 2 caras de la moneda... y no solamente apuntar con el dedo hacia un lado... y SALTAS COMO SI TE HUBIERA HECHADO LA CULPA A VOS...

ahi se nota "TODO" lo que leiste...
brain wash... no hay mas que decir

La cantidad de pendejos de 9 años que vi el otro dia marchando enfrente del hospital militar ( rompiendo todo ) y escribiendo en las paredes "donde esta mi hermano?"....

PFFFFF ...dale...9 años...hermano de 18+ desaparecido en el 76....
no hacen mas que seguir el rebaño.... ya de chicos les lavan la cabeza. Informate un poco, capaz aprendas algo

YO VIVI en esa epoca, asi que ningun brain wash.
saludos.
INSISTO: lee mi post de respuesta a JURAS y sabrass porque digo lo que digo.

[COMANDOSUICIDA]

no entendiste el punto
tenes 18 años. Sos un mocoso que apenas si sabe limpiarse el trasero. No te lo digo en so agresivo. te lo digo para que madures. Aun ni siquiera estas en la universidad, o recien comenzando, y ya sos participe de una mente de izquierda? Osea, 0 responzabilidad en la vida, no sos capaz quizas -sino me equivoco- de pagarte 3 atados de pucho al mes bajo tu sudor, y te llenas la boca con ganzadas que FUERON! entendes
esas 30 mil almas que en paz descansen. Dejalas descansar entendes. Y sus familias: que dejen de Tener odio y rencor que ni siquiera el tiempo se los logro quitar
los culpables ya estan mucho tras las rejas
que buscas?
vos tenes 18, sos un nene de mama

NADA MAS, APLAUSOS!!!

[hamlet]

NADA MAS, APLAUSOS!!!

Mas que aplaudir deberias reflexionar, alguien que no vivio esa epoca verdugeando a alguien que trata de aprender?... poco digno lo tuyo.
Si queres mas info lee mis post

Por lo demas, sigamos jugando L2.

[pataboada]

Carta al Presidente de una mujer de militar asesinado en Tucumán durante el Proceso.

Marzo 2006

TODOS SOMOS ARGENTINOS
Se aproxima el 24 de marzo y otra vez el odio incontrolable se manifestará como ocurrió en el 2004. Parece que todo está preparado para crear más Museos para la Memoria como el que el Gobernador de Córdoba quiere hacer en su provincia y así continuar con la mentira y la división de mi Argentina.
Hasta este momento sólo se ha dado a conocer en forma masiva, a través de los medios de comunicación, una parte de nuestra historia entre los años 1970 y 1980. Muy pocos se han atrevido a contar la otra parte.
Los militares y sus familias ¿somos culpables de esa guerra desatada por la
guerrilla subversiva?.
A mi esposo lo mataron en Tucumán y así como él muchos cientos de hombres, mujeres y niños murieron a mano de esas organizaciones.
De ellos ¿quién se acuerda?, ¿por qué no nos unimos para contar nuestra verdad?. Me quedé sola y tuve que seguir adelante. Mis hijas perdieron a su padre de esa forma cruel. Pero no nos pusimos a gritar nuestra desesperación ni nos sentamos a reclamar y esperar "subsidio". Trabajé, hice Patria educando niños por más de treinta años. Mis hijas estudiaron, son profesionales, se casaron. Mis nietos no conocieron a su abuelo, pero están estudiando. El dolor es profundo pero no les enseñé a odiar. La angustia
que vivimos se repite día a día, año a año, se transforma en lágrimas de pena que salen de lo más profundo del corazón. Como nosotras hay muchas más.
Es una larga lista de esposas, madres, padres, hijos y nietos que nadie publica. Sólo se conocen listas, reales o no pero siempre exageradas, de "desaparecidos" en la época del Proceso.
Nosotros existimos también. Tenemos nuestro lugar en la historia. Y lo más importante es que somos argentinos. El Cnl. Larrabure, ejemplo de patriota, fue compañero de mi esposo. Por él y tantos otros sufrimos también. Pero ninguno salió a blasfemar y romper. Fue un dolor silencioso. Por eso nos ignoran. ¿No habrá llegado el momento de gritar, insultar, golpear...?
Yo creo, señor Presidente, que es el momento de apaciguar y trabajar para conseguir la Patria que nuestros muertos soñaron.
Usted, señor Presidente de todos los argentinos, es el encargado de cambiar esto. Como expresa el hijo del Cnl. Larrabure: "así no se puede crecer". Así, digo yo, no se puede gobernar. Así se gasta dinero del Estado en recordar y subsidiar lo que generaron los subversivos.

YO QUIERO PARA MI PATRIA PAZ, TRABAJO Y LIBERTAD; MÁS SCUELAS, MÁS JUSTICIA, UNION Y PROSPERIDAD. Debe usted construir, no dividir.
Ahora decreta feriado el 24 de marzo, Día Nacional de la Memoria por la Verdad y la Justicia. ¿No le parece a Ud. que esa "verdad y esa justicia" no es la de todos?.
Si usted nos quiere divididos (nosotros no lo deseamos así), merecemos también un día para evocar a nuestros muertos por la subversión.
Le sugiero, de ser así, el 23 de agosto, día en que apareció el cuerpo del Cnl. Argentino Larrabure, asesinado por el E.R.P. después de 372 días de torturas en una cárcel del pueblo.
No lo olvide: SOMOS ARGENTINOS NO ENEMIGOS.

[hamlet]

Carta al Presidente de una mujer de militar asesinado en Tucumán durante el Proceso.

Marzo 2006

TODOS SOMOS ARGENTINOS
Se aproxima el 24 de marzo y otra vez el odio incontrolable se manifestará como ocurrió en el 2004. Parece que todo está preparado para crear más Museos para la Memoria como el que el Gobernador de Córdoba quiere hacer en su provincia y así continuar con la mentira y la división de mi Argentina.
Hasta este momento sólo se ha dado a conocer en forma masiva, a través de los medios de comunicación, una parte de nuestra historia entre los años 1970 y 1980. Muy pocos se han atrevido a contar la otra parte.
Los militares y sus familias ¿somos culpables de esa guerra desatada por la
guerrilla subversiva?.
A mi esposo lo mataron en Tucumán y así como él muchos cientos de hombres, mujeres y niños murieron a mano de esas organizaciones.
De ellos ¿quién se acuerda?, ¿por qué no nos unimos para contar nuestra verdad?. Me quedé sola y tuve que seguir adelante. Mis hijas perdieron a su padre de esa forma cruel. Pero no nos pusimos a gritar nuestra desesperación ni nos sentamos a reclamar y esperar "subsidio". Trabajé, hice Patria educando niños por más de treinta años. Mis hijas estudiaron, son profesionales, se casaron. Mis nietos no conocieron a su abuelo, pero están estudiando. El dolor es profundo pero no les enseñé a odiar. La angustia
que vivimos se repite día a día, año a año, se transforma en lágrimas de pena que salen de lo más profundo del corazón. Como nosotras hay muchas más.
Es una larga lista de esposas, madres, padres, hijos y nietos que nadie publica. Sólo se conocen listas, reales o no pero siempre exageradas, de "desaparecidos" en la época del Proceso.
Nosotros existimos también. Tenemos nuestro lugar en la historia. Y lo más importante es que somos argentinos. El Cnl. Larrabure, ejemplo de patriota, fue compañero de mi esposo. Por él y tantos otros sufrimos también. Pero ninguno salió a blasfemar y romper. Fue un dolor silencioso. Por eso nos ignoran. ¿No habrá llegado el momento de gritar, insultar, golpear...?
Yo creo, señor Presidente, que es el momento de apaciguar y trabajar para conseguir la Patria que nuestros muertos soñaron.
Usted, señor Presidente de todos los argentinos, es el encargado de cambiar esto. Como expresa el hijo del Cnl. Larrabure: "así no se puede crecer". Así, digo yo, no se puede gobernar. Así se gasta dinero del Estado en recordar y subsidiar lo que generaron los subversivos.

YO QUIERO PARA MI PATRIA PAZ, TRABAJO Y LIBERTAD; MÁS SCUELAS, MÁS JUSTICIA, UNION Y PROSPERIDAD. Debe usted construir, no dividir.
Ahora decreta feriado el 24 de marzo, Día Nacional de la Memoria por la Verdad y la Justicia. ¿No le parece a Ud. que esa "verdad y esa justicia" no es la de todos?.
Si usted nos quiere divididos (nosotros no lo deseamos así), merecemos también un día para evocar a nuestros muertos por la subversión.
Le sugiero, de ser así, el 23 de agosto, día en que apareció el cuerpo del Cnl. Argentino Larrabure, asesinado por el E.R.P. después de 372 días de torturas en una cárcel del pueblo.
No lo olvide: SOMOS ARGENTINOS NO ENEMIGOS.

NO es division condenar los actos de la dictadura, es justicia.

[SkullCrack]

YO VIVI en esa epoca, asi que ningun brain wash.
saludos.

y bue... asi como decis que juras mira con un solo ojo, yo creo que vos haces lo mismo...

Plan Condor...lee sobre eso de libros "diferentes" o "articulos" de prensa diferentes y vas a ver cuanta diferencia hay entre uno y otro articulo...claro...
supongo que vos ya te leistes todos...

Plan condor...causante del golpe... osea, no queres ni reconocer los miles de asesinatos que hubo antes del 24 ( facil, pero facil 10 asesinatos por dia por parte de los montoneros/terroristas )y no fue solo durante 1 semana o 1 mes, fueron años.... pero no claro...mejor, apuntar al plan condor... total, sino estaba todo bien aca, no era necesario parar con los asesinatos...

En los ultimos años estan apareciendo gente "desaparecida" y que supuestamente murieron por manos de los militares en otros lados...
No si sabias que muchas de esas familias cobraron lindas sumas de dinero en forma de indemnizacion... y ahora estan vivos en otro pais ? wtf ?? que paso aca...

No apruebo la forma en que actuaron los milicos, pero la situacion antes del 24 era insostenible. Vos lo deberias saber... si que realmente "VISTE" lo que paso segun decis...

[pool]

cuando dicen que salias a la calle y te matava un milico, deberian corregirlo. No! si estabas metido en politica universitaria y en algun grupo medio pesado seguro te linchaban, Es patetico. Pero miremos la historia cojn ambos ojos.

Lo que decis es toda la verdad, pero la mayoria de la gente habla sin saber, le resulta mas facil decir milicos de mirda que subercivos de mierda, yo soy de la plata y aca murio muchisima gente, de ambos lados.
Mi viejo me conto que tenia amigos o conocidos (mejor dicho) que pertenecian a distintos grupos, como ser: erp, peronistas, etc, son todos grupos que estaban en contra de el gobierno, ponian bombas y mataban a quien estuviese cerca de ahi, tanto policias, familiares de policias y civiles que no tenian nada que ver en ese asunto.
Ademas, como entre esos grupos de izquierda, subersivos, o como quieras llamarlos, se cagaban a tiros entre ellos, lo que en esos enfrentamientos, que eran en cualquier lado, moria tambien gente inocente...
Ojo, no defiendo ni a los policias ni a los militares ni a nadie, simplemente, la gente habla mal de los milicos y policias y de las atrocidades que hicieron, pero nadie dice las cosas que hicieron los subercivos...

[COMANDOSUICIDA]

BUENO UNAS COSITAS QUE LEI POR AHI AL PASAR Y NO ENTIENDO DEL TODO, PONGAMOS EN CLARO QUE PONEN CITAS DEL ILUSTRE JORGE LANATA (ME PREGUNTO QUE HARIA EL EN AQUELLOS TIEMPOS), SEGURAMENTE TRABAJA LA TIERRA EN UN PUEBLITO EN MEDIO DE LA NADA Y VIVIA CON SU PERRITO Y UNAS GALLINITAS NO?? (REPITO LA HISTORIA LA ESCRIBEN LOS QUE GANAN). DESPUES VEO QUE DICEN COMODO TENER EL CULITO SENTADO EN UNA SILLA Y CON LA PANCITA LLENA, PERO AQUI TENEMOS GENTE QUE SE QUEJA DE TODO AQUELLO QUE SE JACTA DE SABER Y DE LLEVAR AL FRENTE SUS IDEALES PERO ESTA SENTADO FRENTE A UNA PC HYPER IMPEREALISTA CON WINDOWS Y TODOOOO!!!! DEL TIO BILL GATES!!, TOMANDO UNA COCA COLA JAJAJA Y USANDO INTERNET, EN VEZ DE ESTAR EN UNA PLAZA, TOCANDO LA GUITARRA, HACIENDO ARITOS CON UNA PINZA Y DEJANDOSE CRECER LA BARBA, PANFLETEANDO EN LA FACU, SIENDO EL ALUMNO MAS VIEJO CON 15 AÑOS DE CURSADA PARA HACER DERECHO O MEDICINA JAJAJA, TODOS LEE TODOS SABEN PERO POR EL MOMENTO NO SE NOTO MUCHO, SERIA MUY BUENO QUE NO ROMPAN MAS LA BOLAS, QUE MAS QUIEREN SI AHORA LE FALTA A LAS MADRES TENER UN HOTEL UN CASINO UN AVION O QUE SE YO QUE MAS, TIENE UNA FACULTAD, TIENEN PRENSA, TIENEN AL HIJO PRODIGO K, AHHHHH PERO TAMBIEN TIENEN UNOS HIJOS QUE DESAPARECIERON Y BLA BLA, DE LOS CUALES SE ACUERDAN MUY POCO, PORQUE PRIMERO HAY QUE HACER RECITALES CON LEON GIECO, MARCHA DE ESTO Y LO OTRO, O UDS SE PIENSAN QUE UNA ORGANIZACION POLITICA SE MANTIENE SOLA, NO NO HAY QUE MANTENERLA SIEMPRE VIVA, CON ACTOS Y MARCHAS, UHH PERDON DIJE ORGANIZACION POLITICA, CREO QUE ME EQUIVOQUE, SI SON SOLO MADRES QUE LUCHAN POR ENCONTRAR A SUS HIJOS, NADA MAS Y NADA MENOS, BUSCAR SUS HIJOS, ESO HACEN???....
BUENO SE QUE DIJE NO HABLAR MAS DE ESTE TEMA PERO ME CAUSA ALGO QUE NO PUEDO CONTENER, ES LEER MAS Y MAS DE ESTO QUE REVALSA TODO HACE RATO, PARA ESO LEO CLARIN, PAGINA 12 Y LISTO!, PERO NO ACA POR FAVOR LOKO, DEJENME/NOS DISFRUTAR DE UN JUEGO!!!
PD: AHORA SI YO MAL NO RECUERDO ENTRE LAS REGLAS ESTA NO INSULTAR Y NO TENER TENDENCIAS RELIGIOSAS, POLITICA O RACIELES OFENSIVAS, YO DESDE FEBRERO 2005 QUE JUEGO EN ELWYN Y ME HE CRUZADO CON MAS DE UN PJ POLITIZADO, QUE ONDA CON ESO??
SALUDOS!