Cultura contra la impunidad

[Jhonywalker]

Artistas y familiares de víctimas del franquismo han presentado esta mañana un vídeo, realizado por la cineasta Azucena Rodríguez, en el que 15 escritores, actores y músicos ponen rostros y voz a otros tantos asesinados durante la Guerra Civil y la dictadura franquista. Ninguno de los artistas que participan en el vídeo ha cobrado por ello. "Nunca hemos sentido tan fuerte un personaje como ahora", ha explicado emocionado el actor Juan Diego. "Ha sido necesario un vídeo así porque las historias de estas personas no están en los libros de texto, no se escuchan, no se sabe lo que han sufrido", ha denunciado Emilio Silva, presidente de la Asociación para la Recuperación de la Memoria Histórica, quien ha confiado en que el documental sirva, no solo para "avergonzar" a "los jueces que han perseguido a un juez por intentar investigar unos crímenes reales", sino para que "hagan algo".

[Morfeanath]

Muy fuerte la verdad, tengo que admitir que me emocionó. No sé casi nada sobre el régimen franquista y la guerra civil española, pero esto que pasó con Garzón quizás me sirva como motivación para saldar ese error. Por lo poco que sé, es indignante la verdad esta destitución, una vergüenza.


EDIT: Gracias a una googleada inicial sobre el tema, ahora por lo menos entiendo el avatar de Jhonny, o sea, comparto, pero nunca entendí la necesidad de ponerselo de avatar. Igual se fueron al carajo con matar a 6.000 curas, pero las posteriores declaraciones del clero, y la reivindicación de Pío XII del régimen medio como que le da la razón a los saqueos.

[ExpressToMmmM]

La que mas fuerte me parece es la de Paco Leon, cuando dice q el mismo tmb está buscando a su familiar....

La verdad q es una verguenza, como hemos investigado y juzgado a otras dictaduras y hemos reestablecido el honor de los caidos y esto mismo no podamos ahcerlo en neustro pais.....

Te juro q cogía una soga y los pasaba por ella a todos los peperos de mierda q se niegan a esto, franquistas asquerosos.

[lacrosse]

La verdad, es muy emocionante. Es raro dejar de hablar de cantidad de desaparecidos como si fueran simplemente numeros en una estadistica y escuchar la historia real de la persona.

Cuenten un poco como se vive alla la cosa... aca todavia hay muchos HIJOS DE PUTAS que reivindican la tortura, la desaparicion, el genocidio y otros delitos del mismo calibre, alla como se vive? Supongo que la gente grande es mas facil que lo acepte, pero entre la juventud como es? Aca incluso hay importantes sectores de la juventud que reivindican esto.

Y me explicas M el tema del avatar? O tirame el link de donde lo leiste.

[Morfeanath]

Y me explicas M el tema del avatar? O tirame el link de donde lo leiste.

Por lo poco que pude leer, antes o durante de la guerra civil se saquearon 20.000 iglesias y catedrales, y en varios casos los curas terminaron muertos. Esto no sé si fue después de que estalló la guerra civil, o fue usado como pretexto para la misma desde los militares sublevados. Después de todo, gran parte de lo que hizo el franquismo fue justificado por la Iglesia diciendo que era una lucha entre los ateos y los creyentes. Porque la 2nda república era laica y había dejado de financiar a la IC. Pero los chicos supongo que podrán aclarar mejor.

[Jhonywalker]

Por lo poco que pude leer, antes o durante de la guerra civil se saquearon 20.000 iglesias y catedrales, y en varios casos los curas terminaron muertos. Esto no sé si fue después de que estalló la guerra civil, o fue usado como pretexto para la misma desde los militares sublevados. Después de todo, gran parte de lo que hizo el franquismo fue justificado por la Iglesia diciendo que era una lucha entre los ateos y los creyentes. Porque la 2nda república era laica y había dejado de financiar a la IC. Pero los chicos supongo que podrán aclarar mejor.

Basicamente es eso, solo que a los responsables de quemar y saquear las iglesias los fusilaban (aclarar que es en el contexto de una guerra civil o pre guerra civil, osea la gente buscaba cualquier cosa para poder venderla y comer). En muchos casos ni habian sido ellos, sino que simplemente alguien del pueblo que te tenia mania o que estaba en tu contra, te denunciaba, venian a buscarte y te fusilaban en el muro del cementerio. De hecho, a mi bisabuelo lo acusaron de eso y se tuvo que ir al campo una temporada mientras se calmaba todo.

A otro bisabuelo mio lo acusaron de estar afiliado al partido socialista, lo acuso un ex-novio de mi bisabuela que por lo visto le habia quitado la novia o algo asi. Lo detuvieron, se lo llevaron a cordoba, lo iban a fusilar y mi bisabuela (que era muy muy rica) compro a los responsables para que lo dejaran ir. De hecho, hace 3 o 4 años mi madre fue a una joyeria de su pueblo con mi abuela, y mi abuela se puso a llorar, por lo visto habia visto una joya que era de su madre y que tuvo que dar para que soltaran a su marido. Los de la joyeria eran nietos del que lo habia acusado.

Sobre garzon, esta perfecto que se le destituya de sus funciones mientras se aclara su situacion. Lo que no veo bien es que se aceptara a tramite ademas de imputarlo por una querella del sindicato "manos limpias", creo que la querella que puso falange no se acepto. Es el mundo al reves, un juez investiga unos asesinatos, los descendientes de los criminales interponen una querella y se le acepta a tramite. Osea ponemos en el banquillo al tipo que busca las victimas, y en frente, a los asesinos de esas victimas, en calidad de denunciantes. Una cosa de locos la verdad.
Igualmente creo que garzon hizo procesalmente hablando algo mal. Pero para mi, eso es algo secundario.

La idea es la que puso Berto arriba, las victimas del bando republicano tienen nombres de calles, tienen placas en las plazas... sin embargo las victimas del franquismo lo unico que han tenido es, en el mejor de los casos, poder volver a españa... sino lo llegaron a matar. El muerto directamente esta en una fosa comun, como Federico Garcia Lorca y tantos otros.

[Malwen]

Antes y durante se saquearon las iglesias... y se asesinaron curas y católicos confesos, y monjas y religiosos... y el Estado había prohíbido el uso de la sotana en público, las manifestaciones religiosas en la vía pública (además de dejar de sostener económicamente a la Iglesia...).

La mayoría de los españoles del bando nacional pelearon porque creían que lo que estaba en juego era la existencia misma de la religión católica... el mismo Indalacio Pietro, hablando de los miles de curas asesinados diría que era sangre que pesaba mucho sobre la 2da República...

Particularmente, prefiero sinceramente al bando nacional que al rojo, más allá de como se lo tomen los amigos del otro lado de la charca...

[Jhonywalker]

Antes y durante se saquearon las iglesias... y se asesinaron curas y católicos confesos, y monjas y religiosos... y el Estado había prohíbido el uso de la sotana en público, las manifestaciones religiosas en la vía pública (además de dejar de sostener económicamente a la Iglesia...).

La mayoría de los españoles del bando nacional pelearon porque creían que lo que estaba en juego era la existencia misma de la religión católica... el mismo Indalacio Pietro, hablando de los miles de curas asesinados diría que era sangre que pesaba mucho sobre la 2da República...

Particularmente, prefiero sinceramente al bando nacional que al rojo, más allá de como se lo tomen los amigos del otro lado de la charca...

Esta perfecto que veas mejor un bando que el otro. Sabes cual es la diferencia? uno era el gobierno, los otros eran sublevados, por cierto, sublevados con el ejercito y el armamento de la propia republica. Nadie esta excusando al bando republicano de sus crimenes, por supuesto que tambien hizo lo suyo... paracuellos y demas historias. Ahora, esas victimas donde estan enterradas? quedaron en la historia como martires, sin embargo, las victimas del franquismo... donde estan? ya te lo digo yo, en una cuneta o en una fosa comun.

"""nacionales""" y rojos, aclaracion.

[ExpressToMmmM]

Antes y durante se saquearon las iglesias... y se asesinaron curas y católicos confesos, y monjas y religiosos... y el Estado había prohíbido el uso de la sotana en público, las manifestaciones religiosas en la vía pública (además de dejar de sostener económicamente a la Iglesia...).

La mayoría de los españoles del bando nacional pelearon porque creían que lo que estaba en juego era la existencia misma de la religión católica... el mismo Indalacio Pietro, hablando de los miles de curas asesinados diría que era sangre que pesaba mucho sobre la 2da República...

Particularmente, prefiero sinceramente al bando nacional que al rojo, más allá de como se lo tomen los amigos del otro lado de la charca...

"miles de curas asesinados" , buscá info de cuantos curas murieron y de paso informate de la cantidad de personas q murieron del bando nacional y de la república y de como los amigos q venian a ayudar a la "guerra santa" eran alemania y la legion condor y los italianos, altas masacres q se dieron akí.

En la guerra civil yo lo veia perfecto q matasen a los curas, fijate tu q apoyaban a los nacionales y q estos fusilavan en cualkier cuneta o en cualkier pared de cementerio a todo lo q olia a rojo o a obrero, por el otro lado tmb se dieorn asesinatos...pero te puedo decir q la proporcion entre uno y otro es escandalosa y q los muertos nacionales fueron enterrados con todos los honores y q lo maximo q se vió aquí hacia los fusilados republicanos es q estuviesen enterrados con 1 botella de vidrio q contenia alguno de sus papeles de identidad....eso el q mas.

Que hoy día alguien todavía se coma la propaganda Franquista....o dio, "GUERRA SANTA GUERRA SANTA" en irak y afganistan creo q hay otra guerra santa de esas, y como anecdota keda q geologos americanos han descubierto grandes llacimientos minerales en el pais...

Y por si te interesan tanto los curas ahí tienes:

http://www.1936-1939.com/?p=3667

Info sobre los curas asesinados por el bando nacional....sobre todo en la parte del Pais Vasco.

[Juanchop]

"miles de curas asesinados" , buscá info de cuantos curas murieron y de paso informate de la cantidad de personas q murieron del bando nacional y de la república y de como los amigos q venian a ayudar a la "guerra santa" eran alemania y la legion condor y los italianos, altas masacres q se dieron akí.

De la misma página que pasaste vos:
"Más aún, la simple condición sacerdotal y religiosa fue la que llevó a casi 7.000 a la muerte en el Frente Popular, -muerte por cierto en la mayoría de los casos de la forma más despiadada y cruel que uno se pueda imaginar-, y fue precisamente esa simple condición sacerdotal y religiosa la que salvó de la muerte a casi 300 en el bando nacional."
¿"casi 7.000" no son miles?