Linda polemica se armó con esto

[Cinic]

En esreality postearon esto:

So Quake4 is out and what have we got?

I'm only very indirectly involved with gaming at present so these observations are based on my reading various sites and no more. I haven't bought the game, played the game or even seen it. But I've got a bunch of questions and would be interested in the answers, if you can help out.

From what I've seen, Quake4 has some promise but out-of-the-box it's basically unplayable for serious competition. Is that correct? The showstopper appears to be that there is some 60 FPS limit which makes gameplay jumpy when the ordinance really starts flying. Is that true, or do we just need faster computers? I've seen a lot of people asking why they should upgrade but my question is more along the lines of: even if you did upgrade, is this going to fix the problem?

I've also seen some discussion to the effect that Raven could help fix that and that various people have communicated to them about it, but no response has been published. Why is there no public response? If I was still active in this area, I would try to interview a bunch of key people at the CPL, GGL etc and a bunch of players from both sides of the Atlantic about this issue and then ask Raven for comment. It seems like a major issue to resolve. Presumably there are a bunch of people looking into it but I just find it odd that such a limit exists at all.

These days, with the CPL and the GGL and potentially a whole bunch of other competition organisers presumably very keen to use Q4 it seems strange that the game comes out and it's not really ready to go. Is that because Raven hasn't been talking to the CPL and the GGL? Do those organisations just wait, like the rest of us, for the game to be released?

I've also read that the servers are pretty quiet, is that right? The newbies have already come and gone? I must say, that doesn't sound so surprising. I saw some review somewhere that said the "Q3-style" MP gameplay was old hat, nothing new etc. Of course, for most people reading this website, that was welcome news. But the idea of playing something that is basically the same as last year's model isn't going to attract the newbies in droves.

Don't despair if Quake4 isn't the massively popular computer game that Quake once was (eg Quake1 and Quake2 and Quake3). After all, PK was used as a platform for the CPL. It doesn't matter if there aren't a gazillion players. In fact, all you really need are around 10 top-class duellers and a few good TDM tournaments.

The "competitive gaming" business model is almost entirely different from the "game sales" business model. Most of the sponsors of competitions are hardware companies, especially graphics cards companies as we are only too aware. So long as the competition gets some press and they are persuaded there is a large spectator base they will be happy.

As far as game sales go, Quake4 sales are likely to be low compared to Q3 and Q2 etc so far as FPS market share goes but given the overall increase in the size of the market there are probably enough new customers out there that it will make some money. If not, it's another advertisement for the D3 engine and as we know id makes a lot of revenue from engine sales. Got to keep that engine at the forefront of gaming!

It's obvious that something called "Quake4" is derivative. It's not even made by id Software this time. It does seem a bit like "get a Quake franchise game out using the latest DOOM engine and make some more money". The "Quake" name alone is worth a few extra bucks.

However, I do think the game developers genuinely decided that they would release an upgraded version of Q3A that would "work" in the D3 engine. They wanted to make it continue with the success of Q3, and they didn't want to alienate the Q3 fanbase.

So in theory, we should have a game which will be a good platform for the CPL and GGL etc, which will be pretty much like Q3 to play, but which will look as good as D3 at high resolutions. It should have a lot of promise.

So what's this I read about the RL speed? Something along the lines of, the boys at Raven decided to port across the basic weapon set with most or all values having the same relativities. General idea being, "if it ain't broke don't fix it". Also, if it's pretty much along the lines of Q3 there would be more chance the Q3 hardcore would embrace it. Good thinking, only it seems the "world scale" is different so the rocket speed is actually slower? The way arQon put it, the Raven boys couldn't do the maths. Is this right? Are they really that dumb?

At least they fixed the demo problem. Thank you for that, as without that it's impossible to sustain a spectator community.

So if they can fix the 60 FPS issue, and the more talented modders like arQon are persuaded to work on it, then there is a good chance it can be a good competitive platform.
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resumen: se queja de los 60fps fijos, dice que es un juego no terminado pero lo sacaron igual por presion de raven, en realidad idsoft lo unico que hizo fue dar el nombre.. porque el engine ya lo tenia, las armas son las que todos conocemos, que el exito estaba asegurado por mas que el juego sea malo porque pones un torneo groso y 10 jugadores estrella y tenes ventas por doquier, tambien que es todo un gran negocio y los torneos venden hard tambien y por eso los mayores sponsors son representantes de hard o de placas de video sobre todo.

En fin.. linda polémica, en ese foro la mayoria respondió hacerca de los 60 fps pero hay varias cosas para hablar... interesante.

[FallenAngel]

y tu opinion es? o por lo menos las que decis de algunas personas

[Cinic]

hay cosas que no sabia en cuanto a fps, en la pagina http://www.100fps.com/ explican algunos detalles, pero nunca vamos a tener lo que necesitamos realmente que serian mas de 400 fps de todas formas no es lo mismo los fps de una camara y lo que dicen necesita el ojo humano... que los que muestra un juego de compu.. que no tiene efecto blur como en este caso.

Coincido que hoy por hoy no se necesita un buen juego para hacerlo popular o lucrar con el: antes que salga el paintkiller ya en la cpl anunciaron que iba a haber un torneo de PK por creo 1 millon de dolares en premio. Como explicas eso ? al final el PK en multiplayer.. por lo menos cuando salió me pareció una mierda mal, despues no lo jugué mas.. ni idea si lo habran modificado porque lo siguen jugando, pero me hizo reflexionar que lo unico que necesitan es un par de buenos gamers, hacer un show y ventas aseguradas, mejor si es un juego pesado para que la gente necesite comprar mas hard

De Q4 espero que arreglen las asperezas, esos traboteos que tiene y bueno.. es el original, seguro van a salir parches, lo mismo con los mod que van a salir, asi que tanto no me preocupa.

Lastima tambien que id le encargo esto a raven (que hicierion un excelente labor en single player, el mejor de todos los quakes en cuanto a single player) pero en multi player aun hoy doom 3 tiene muchos problemas, la vez que lo jugué en lan eramos 4 y se trababa mal, el multiplayer tenia muchos bugs, y bue.. al usar el mismo engine y no modificar muchas cosas nos encontramos con esto.

Esa es mi opinión. Ahora en cuanto a: "por lo menos las que decis de algunas personas" ? no entiendo a que te referis, me explicas ?

[SebaSOFT]

No se si no saben ingles o que, pero lo que posteaste arriba en ingles no habla nada de los FPS, habla de algo que es muy cierto y es la peleita de estos modscitos de mier*a que se creen que la tienen clara con el engine por incluir un nuevo HUD o unas skins brillantes... El desarrollo colaborativo que tuvieron OSP y CPMA colaboró para que eso sea el standard en Q3, y eso no esta sucediendo ahora en Q4

[Cinic]

En fin.. linda polémica, en ese foro (esreality.com) la mayoria respondió hacerca de los 60 fps pero hay varias cosas para hablar... interesante.

[n1Ck]

Es q osp y cpma eran grupos de chabones q eran apoyados ademas por los jugadores, con configs y boludeces... no eran mods de un solo chabon.
Pero supongo q una vez q se estandarize el uso de un modo va a pasar eso, todos los q estan sacando mods por su cuenta ahora van a desaparecer o se van a unir al proyecto del mod q se estandarize.

[NM|VR]

No se si no saben ingles o que, pero lo que posteaste arriba en ingles no habla nada de los FPS, habla de algo que es muy cierto y es la peleita de estos modscitos de mier*a que se creen que la tienen clara con el engine por incluir un nuevo HUD o unas skins brillantes... El desarrollo colaborativo que tuvieron OSP y CPMA colaboró para que eso sea el standard en Q3, y eso no esta sucediendo ahora en Q4

jaja me ganaste de mano Seba.... realmente por lo que lei, arqon dice algo muy cierto, el quake4 a nivel engine/programacion es mucho mas complejo y eso implica que tienen que invertir hasta el doble o el triple de esfuerzo y dedicacion, cosa que ninguno de ellos esta dispuesto a hacer, a todo eso sumado a la gente que roba trabajos hechos, los modifica y los pone con su nombre....

[nMroTT]

arQon tiene la posta, y por lo que leo entre lineas es muy probable que veamos accion de mods de los buenos en q4.

Creative Commons? me parece joya, podria ser cualquier otra licencia.

Le da mucho mas lugar a que mappers, skinners, modelers, etc se hagan su propio nombre y eventualmente su laburo se reconozca mas alla de los circulos mas "dev" de algun mod en particular.


PD: Seba, no sucede porque no hay SDK.....

[SebaSOFT]

PD: Seba, no sucede porque no hay SDK.....

Indeed, pero mas que el SDK se necesita este desarrollo colaborativo en gral... los mods pasarian a ser "la mejor compilacion de features", como los codec packs jajajaj

[VegetoN]

desde mi punto de vista RAVEN iso un negocio cerrado...
agarro el engine de doom... cambio la historia un par de texturas creo 5 models...
cambio uno ke otro seteo en el multiplayer puso 4 mapas nuevos y 4 remake...
y dijo listo muchachso aca tiene el q4....
ke lacomunidad empieze a laburar,cree mapas, modifike esta "cosa" ke hicimos, hagan models desentes..

Nosotros le damos las herramientas ustedes agance el juego, nosotros nos ahorramos meses de laburar en mapas balance,jugabilidad, diseño de models etc...
Ademas de meses de laburar tambien ahorramos unos buenos fangotes de billetes ke le tendriamos ke pagar a los mapperos y diseñadores....


KE LABUREN ellos dijo raven...