¿Sos Cristiano?

[Rinn]

yo no me agarro de eso, te pregunto, como sabes que dios existe y me vienen con, es el creador del universo y claro si nadie sabe como se creo. La respuesta es "no se si dios existe", sabes si los extraterrestres existen? y es posible pero hasta no ver uno no podes afirmar, los extraterrestres si existen. eso es creencia ciega y se presta a que los manejen. El hombre como individuo es inteligente, pero las masas son estupidas, que mejor que inventar una religion para controlarlas. Total despues vamos e invadimos otro imperio en el nombre de dios.

¿Ves Sauron? hay radican tus fallos, creer en Dios es una cuestion de Fe y la Fe no es algo de las masas, es algo personal.

Ademas tenes una variedad inmensa de religiones, en la mayoria en las epocas arcaicas, si no creias te mataban... te pensas que si realmente hubiera un dios que creo al hombre y le importa en lo mas minimo hubiera permitido que usen su nombre para hacer las atrocidades que hicieron durante todos estos años? y si eso realmente paso, para que crees en alguien que le importa 3 carajos lo que a vos te pasa?

Esos son los actos de los hombres, no de Dios, llamalo libre albedrio, si le debiera de importar, es algo que ya sabremos cuando nos llegue el momento de reunirnos con el ¿no te parece?, de mientras solo puedes suponer.

tu dios pudo ser, una nave extraterrestre que vino a la tierra a acampar de vacaciones, se fueron y se olvidaron el tarro de la mayonesa, fermento y los estupidos animales de esa epoca la comieron y ocasiono mutaciones que hoy se conocen como raciocinio. mi teoria es tan valida como la de un flaco con barba en una tunica creando sistemas solares.

Si quieres puedes basar tu creencia en Dios en eso, si te conforta, las religiones dan atributos a Dios (ya sea este en su forma unica o de Panteon) para que las personas puedan imaginarselo.

Editado: Sere mas concisa, Dios (Fuerza Universal) ponle unos atributos (Leyes Universales), coloca una Casta Sacerdotal (Cientificos) que prediquen el dogma de tu religion (Ciencia) y ten Fe (intraducible).

[AleXX]

Bueno esto se alargo y se esta volviendo monotono, y como fiel servidor del foro, vamos a intentar de darle un poco de sabor a la cosa, mi planteo es este.

Ustedes dicen que las creencias y religiones, etc, etc fueron difundidas de algun modo por otra/as persona, sea por libros, mediante discursos, etc...

Muy bien, remontemonos muchisimo mas al pasado entonces, remontemonos al HOMBRE PALEOLITICO y al HOMBRE NEOLITICO. Resumo rapidisimo.

El Hombre paleolitico, vivia para sobrevivir, para alimentarse, y morir, no tenia ninguna creencia religiosa y eran nomades.

EL Hombre neolitico se volvio sedentario, cambio la caza por la agricultura y la domesticacion, pero que paso, con el venir de la agricultura y de la domesticacion, ellos ya no dependian de su habilidad para alimentarse, sino que empezaron a depender de los efectos climatologicos como la lluvia, sol, etc.
Empezaron a creer en Dioses y Demonios, aparecieron los milagrosos shamanes que con sus rituales y sacrificios lograban cambiar el estado metereologico, aparecio la dualidad y se empezo a creer en una vida despues de la muerte.

Ahora, mi pregunta en cuestion es esta.

¿Que probabilidades hay, de que 2 o mas civilizaciones neoliticas, que nunca tuvieron contacto entre ellas de ningun tipo, ni sabian de la existencia de la otra durante su existencia, pudieran llegar a la misma creencia y dualidad?

¿Como es posible que 2 o mas civilizaciones paleoliticas hayan evolucionado a civilizaciones neoliticas en un margen de tiempo tan similar? ¿Como es posible que llegaran al mismo resultado y creencia si ninguna de ellas tenia forma de comunicacion alguna con la otra?

Leo comentarios, se acepta todo. (Menos desvirtuaciones)

Muchas similitudes entre poblaciones que no tubieron contacto son bastante curiosas y a lo mejor sea dificil de encontrar explicacion...
Pero decir que se debe a dios/es es tanto asi como que yo te diga que extraterrestres les prestaron celulares y tubieron videoconferencias...O sea, quiero decir que ambas cosas son igual de validas...y creeme que mi ejemplo no esta ni cerca de ser tan absurdo como atribuirlo a un dios solo por la falta de explicaciones cientificas concretas

Yo considero que eso se dio asi simplemente porque tenes los mismos ingredientes en diferentes calderos, el resultado va a ser similar..

Precisamente los que no creen en Dios tambien se agarran a esas preguntas para no creer en el, creen mas en teorias (que mientras no se demuestren como verdades absolutas son como cuentos, que quizas por ser mas actuales, sean mas creibles) para rechazarlo.

Aumentan los lados negativos de las religiones (que normalmente ese lado suele venir del hombre no de Dios) para rechazarla y criticarla.



Y como ya dije, tu no demuestras que algo que no percibes existe por algun metodo valido, lo que demuestras es que las caracteristicas que le dieron los hombres aplicando ese metodo se cumplen.

WTF? yo se que existe la fuerza de gravedad porque las cosas se caen y mi cuerpo me pesa y el suelo me atrae...segun lo que vos decis yo solo veo demostradas las caracteristicas de la gravedad pero eso no demustra su existencia? LOL

Sino dame un ejemplo de algo que doy por valido y no persivo por ningun medio...

[Sauron]

fe = creencia ciega, algunos creen tan ciegamente lo que le dicen y terminan inmolandose contra un edificio para ir al paraiso con su dios. Es cuestion de razonar lo que te dicen, porque un dios y no 5? porque creer en lo que alguien te cuenta sin prueba alguna, Fe de que tienen? ir al paraiso? si sabes que si te agarra cancer cerebral te moris, dios no va a venir a curarte.

[Rinn]

fe1.
(Del lat. fides).
1. f. En la religión católica, primera de las tres virtudes teologales, asentimiento a la revelación de Dios, propuesta por la Iglesia.
2. f. Conjunto de creencias de una religión.
3. f. Conjunto de creencias de alguien, de un grupo o de una multitud de personas.
4. f. Confianza, buen concepto que se tiene de alguien o de algo. Tener fe en el médico.
5. f. Creencia que se da a algo por la autoridad de quien lo dice o por la fama pública.
6. f. Palabra que se da o promesa que se hace a alguien con cierta solemnidad o publicidad.
7. f. Seguridad, aseveración de que algo es cierto. El escribano da fe.
8. f. Documento que certifica la verdad de algo. Fe de soltería, de bautismo.
9. f. fidelidad (ǁ lealtad). Guardar la fe conyugal.

Sacado de este mismo Thread, te remarque en negrita las que a ti te mueven.

[MILI]

mira en simple, yo no te puedo mostrar pruebas que tu religion es una farsa, pero puedo plantear razonamientos logicos. vos crees en un texto escrito hace 2000 años, si en cambio de 1 dios hubieran escrito 2, vos ahora creerias en 2 dioses, total lo unico en lo que te basas es en la biblia o hay algun jarron magico que dejo dios? Fijate como las religiones se agarran de las grandes preguntas de la vida (como quien creo el universo) para justificar a dios, y si lees la biblia nunca ponen esto es asi y punto, te salen siempre con pastor y sus ovejas para que cada uno intereprete lo que quiera y ahi te cagan.. la religion es el curro mas grande que existio, hay 2mil años de historia que lo respalda.

a mi no me interesa que orta persona crea, me rompe las bolas que quieran lavarme el cerebro a mi.. el problema esta en que si no lo hacen dentro de 1 generacion no van a quedar religiosos, y como va a hacer el papa para leer su diario de oro en su inodoro de oro con sus 150 sirvientes y los musulmanes van a tener que diseñar misiles valisticos porque se van a quedar sin los suicidas.

Bueno empiezo el maxi quoteo
Aclarote un par de cosas, la biblia es un conjunto de libros , los primeros 5 llamados pentateuco tienes 5k , solo el nuevo testamento tiene 2k. Por otro lado no nos basamos en la biblia only, antes que esta estuviera armada los cristianos no la usaban ya que no la tenían como tal. Nos basamos primero en la revelación natural, luego en la sobrenatural, luego de esto aparecen los dogmas o leyes que son los que nos distinguen, recíen ahí aparece la biblia como revelación y guía.
Por otro lado no hay que confundirse la religión no tiene 2000 años, si el cristianismo. Según los padres de la lógica como Platón o Aristóteles el ser humano es un ser religioso, esto es la capacidad de creer en lo sobrenatural. Hablando en un plano general, amén de que existan los incrédulos, simplemente si no fuera condición factible en el ser humano nadie creería en nada.
Por otro lado te entiendo cuando decís que te rompe las guindas que te quieran lavar el cerebro, creo que solo tendrás esta postura de los fanáticos, por lo gral la gran mayoría de la gente lo único que le interesa es estar en paz consigo misma y su creencia. Las sectas son las que pretenden meter a la fuerza sus creencias ya que son las únicas que piensan que no hay salvación si no estas en ellas, esto incluye los 12575 cultos cristianos evangelicos que hay por lo menos en la argentina reconocidos. (separando XD a las Iglesias evangélicas protestantes que tienen la misma condición de Iglesia que la católica, osea hable de SECTAS)

[COLOR="Lime"]La religion comenzo simplemente para el control de las masas.
COLOR]

No, simplemente no. Que después se usara para ese fin es otra cosa, pero la verdad es que me sorprende que usen una palabra sin saber que es lo que significa.

La inexistencia de algo no se puede demostrar porque sencillamente no existe.

No es una falacia lógica dado que no presentas los componentes básicos de premisa jucio y razonamiento , pero es una incongruencia total.
Que no vea la última estrella de la constelación no significa que no exista. La lógica es el ejercicio del pensar por lo tanto se refiere a datos y condiciones que puedan ser captadas por nuestro intelecto.

Por otro lado estaría que todos leyeran a Sto. Tomás de Aquino quien pudo demostrar la existencia de una energía superior o causa primera a través de la lógica en el escrito el motor universal.

Para terminar este post, voy a ser bien clara. A mí no me jode que la gente piense distinto a mí, lo único que se es que respeto, tampoco me pongo a "discutir" , lo único que hago es aclarar ciertas cosas ya que no me parece bien tampoco que me hablen de ciertos temas sin conocer. Por otro lado admiro a la gente incrédula que pude llevar una discución adelante habiendose empapado previamente de todos los conocimientos básicos para establecer dicha discución.
Mis creencias me hacen bien no jodo a nadie con ellas y basicamente lo mas importante que me deja es tratar de ser todos los dïas mejor persona

[Malwen]

A los que dicen que no hay una explicación lógica del existencia, Aristoteles (creo que fue el) dio las pruevas del "primer motor" (no me acuerdo si seguía algo despues de "motor", es algo que leí hace mucho xD) o las pruevas de la existencia de Dios según Descartes... Hay miles de pruevas lógicas que buscan demostrar la existencia de Dios...

[AleXX]

No es una falacia lógica dado que no presentas los componentes básicos de premisa jucio y razonamiento , pero es una incongruencia total.
Que no vea la última estrella de la constelación no significa que no exista. La lógica es el ejercicio del pensar por lo tanto se refiere a datos y condiciones que puedan ser captadas por nuestro intelecto.

Por otro lado estaría que todos leyeran a Sto. Tomás de Aquino quien pudo demostrar la existencia de una energía superior o causa primera a través de la lógica en el escrito el motor universal.

Para terminar este post, voy a ser bien clara. A mí no me jode que la gente piense distinto a mí, lo único que se es que respeto, tampoco me pongo a "discutir" , lo único que hago es aclarar ciertas cosas ya que no me parece bien tampoco que me hablen de ciertos temas sin conocer. Por otro lado admiro a la gente incrédula que pude llevar una discución adelante habiendose empapado previamente de todos los conocimientos básicos para establecer dicha discución.
Mis creencias me hacen bien no jodo a nadie con ellas y basicamente lo mas importante que me deja es tratar de ser todos los dïas mejor persona

Es largo o corto ese "motor universal" de este "Sto. Tomás Aquino"?

[Selkis]

Protestante, ortodoxos, bautistas o apostolicos romanos? Entre tantossss, la encuesta esta mal echa asique no voto pero te digo si soy catolico apostolico romano.

[Malwen]

Es largo o corto ese "motor universal" de este "Sto. Tomás Aquino"?

En realidad, fue Aristoteles el que ideo y "comprovo" la existencia de "Dios" a travez del "pimer motor universal" (o algo así), lo que hizo Sto. Tomás de Aquino, fue algo asi como adaptarlo a la creencia católica... No se si tendra lo posta o no, pero es una demostración de que pueden haber pruevas lógicas de la existencia de Dios (quizás no fisicas, pero ese es otro tema)... También fue Descartes el que dio pruevas de la existencia de Dios, 7 o 5 no me acuerdo... (yo lei las 3 consideadas más importantes)

Saludos.

[Rinn]

WTF? yo se que existe la fuerza de gravedad porque las cosas se caen y mi cuerpo me pesa y el suelo me atrae...segun lo que vos decis yo solo veo demostradas las caracteristicas de la gravedad pero eso no demustra su existencia? LOL

Sino dame un ejemplo de algo que doy por valido y no persivo por ningun medio...

Las Matematicas