Partido liberal libertario

[Grancaco]

Lo importante de marx no es lo economico. Son las implicancias politicas y sociales de que nos den por el culo.

[UnderTakeR]

bueno, para decir "yo ame a mi madre y a tu novia" tenes q decir YO, todo pasa por el individuo.. es un ejemplo basico q deja Ayn Rand.

Porque no es racional? por la misma causa q no uno entiende un tema politico o matematico... el racionalismo hace q veas las cosas, q uses el don q te dio Dios o la naturaleza o lo q creas, por la misma razón q la ciencia existe.. hay fuerza de gravedad xq se comprobo racionalmente q existe, no xq Dios quiere q ese cosa caiga.

Vos como te basas para describir algo?

[Malwen]

Marx si bien superado por muchos autores con el paso del tiempo(que por cierto, construyen a partir de una crítica o bases marxistas), no deja de tener vigencia en muchos aspectos y no se puede hacer una critica seria omitiendo el contexto en el cual el escribe, fundamental para apreciar el valor de sus textos. Escribe en una época donde la intelectualidad estaba dominada por las elites economicas, que formulaban inútiles o atroces soluciones y planteos para el "problema social". Escribe en un período en donde Spencer postula, por ejemplo, "El Darwinismo social". Ahí es que Marx adquiere valor(por lo menos para mí), siedo que hizo un quiebre cultural, y aún con planteos refutables (hoy), mostró su espiritu y compromiso intelectual con una un sector olvidado, pisoteado y explotado, que eran los trabajadores.

No toda la intelectualidad era así che...

La Iglesia Católica nunca se subió al caballito del darwinismo social ni nada por el estilo, al contrario... De Maistre, Bonald ya hablaban por así decirlo "de la cuestión obrera"... ni hablar todo lo que hizo la Iglesia, y las religiones Luterana y Anglicana en general (y las distintas iglesias nacionales).

Y había mucho más variedad... la intelectualidad no era Comte y Spencer...

[Grancaco]

Yo tengo un TOC que tiene que ver con jugar jueguitos. Racional no?

[Morfeanath]

bueno, para decir "yo ame a mi madre y a tu novia" tenes q decir YO, todo pasa por el individuo.. es un ejemplo basico q deja Ayn Rand.

Porque no es racional? por la misma causa q no uno entiende un tema politico o matematico... el racionalismo hace q veas las cosas, q uses el don q te dio Dios o la naturaleza o lo q creas, por la misma razón q la ciencia existe.. hay fuerza de gravedad xq se comprobo racionalmente q existe, no xq Dios quiere q ese cosa caiga.

Vos como te basas para describir algo?

Primero, es un ejemplo pelotudísimo. Comprobaste que el YO (con mayúsculas como te gusta) tiene emociones, felicitaciones. Segundo, nadie duda la existencia de los sujetos, no sé qué tiene que ver.

Rand no es racionalista, racionalismo es otra cosa. Lo de la gravedad no tiene nada que ver. Yo no estoy cuestionando el poder de la racionalidad, estoy preguntandote si no somos siempre racionales por qué es. Rand dice que es porque elegimos no serlo.

[Malwen]

Lo importante de marx no es lo economico. Son las implicancias politicas y sociales de que nos den por el culo.

Las bolas caco, lo importante de Marx es la cuestión económica. Sin eso, el Capital no tiene mucho sustento.

[Grancaco]

Vos decis que la teoria objetiva del valor esta directamente relacionada al Materialismo Historico?
Desde que dice "El hombre, en la produccion social de su existencia, desarrolla relaciones de produccion... puede precindir de la teoria objetiva del valor-trabajo.

[Malwen]

Pero Marx no es historiador, el Materialismo Histórico no es lo más importante de su teoría. Marx se dedica al capitalismo. Hace una breve referencia sobre como llegamos, y nada más, para explicar que necesitábamos que haya "obreros libres en doble sentido" (libres ellos, y libres de medios de producción). Sus obras históricas son interesantes pero no de aplicación teórica.

Y el materialismo histórico dio en una basura positivista de bajísima calidad, así que tampoco me parece gran referencia

[UnderTakeR]

Primero, es un ejemplo pelotudísimo. Comprobaste que el YO (con mayúsculas como te gusta) tiene emociones, felicitaciones. Segundo, nadie duda la existencia de los sujetos, no sé qué tiene que ver.

Rand no es racionalista, racionalismo es otra cosa. Lo de la gravedad no tiene nada que ver. Yo no estoy cuestionando el poder de la racionalidad, estoy preguntandote si no somos siempre racionales por qué es. Rand dice que es porque elegimos no serlo.

ejemplo pelotudisimo pero te marca q todo pasa x el YO, cosa q planteaba rand

y justamente, como el hombre es pelotudo o no, es cuestion de cada uno... miles de personas q mataron en nombre de catolisismo ahi tenes un ejemplo claro de lo q hace la gente iracional

[Grancaco]

Pero Marx no es historiador, el Materialismo Histórico no es lo más importante de su teoría. Marx se dedica al capitalismo. Hace una breve referencia sobre como llegamos, y nada más, para explicar que necesitábamos que haya "obreros libres en doble sentido" (libres ellos, y libres de medios de producción). Sus obras históricas son interesantes pero no de aplicación teórica.

Y el materialismo histórico dio en una basura positivista de bajísima calidad, así que tampoco me parece gran referencia

Entonces lo mas importante de marx es su teoria economicista y no la parte de "El capitalismo se basa en que unos caguen a otros"?