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Tema: "Si usted viviera en Francia esto no le estaría pasando"

  1. #61
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    Re: "Si usted viviera en Francia esto no le estaría pasando"

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    Monetarista detected.

    Mañana leo bien todo y pongo algo.
    DEMACIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

  2. #62

    Re: "Si usted viviera en Francia esto no le estaría pasando"

    Mañana leo bien todo y pongo algo.
    Esto es algo asi como el trailer de lo que se viene?


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    Última edición por Claptrap; 19/08/2012 a las 22:54

  3. #63

    Re: "Si usted viviera en Francia esto no le estaría pasando"

    Cita Iniciado por akadaka Ver Mensaje
    En primer lugar las paritarias volvieron antes del 2006, momento en que comenzo el tema de la inflación. Es cierto que algunos sectores negociaron con la justa en algun momento, pero dificilmente creo que la mayoria no haya aumentado su salario real, asi sea minimamente. Tambien vos mismo aludis al incentivo al consumo en cuotas, que hace tambien al poder real de compra.
    En ningún momento dije que las paritarias comenzaron en el mismo momento que la inflación. Quizás esos primeros años con Nestor como presidente, si cumplió el verdadero rol que tienen las paritarias. Yo me refería desde el 2007/2008 hasta ahora. Y por mas que haya aumentado el salario real, se consume al toque. O sea, como decirlo... si la inflación fuera x% y se quedara así año tras año, quizas aumentando como mucho un 1%, ahi si uno podría decir "bueno la verdad que estoy cobrando mas que el año pasado"... pero a la ahora de pararse en un momento e ir al año anterior, deflactando los salarios, te terminas dando cuenta que no estas cobrando mas. No se si me explico, o sea durante un período muy corto de quizas 1 o 2 meses estas cobrando "mas" que antes, luego ya se volves a lo mismo, y ya luego estas cobrando mucho menos que antes. Por ende, en mi opinión, no hay un aumento de sueldo, simplemente piden un aumento de tal magnitud que le permita a uno estar preparado para la inflación mensual que va a ir teniendo en el año que viene. Si los salarios se pudieran negociar por mes, otra sería la historia jaja .
    Cita Iniciado por akadaka Ver Mensaje
    Quiero terminar con este último punto. Todo gobierno se pone metas . Así en Brasil se ponen metas de inflación, pero su crecimiento y niveles de desarrollo no son para nada mejores que los nuestros, teniendo aún por encima un 25% de pobreza.
    El gobierno, tanto al vislumbrar sus politicas como sus discursos puso su atención en la generación de puestos de trabajo. Ya desde finales del año pasado se hablaba de que la meta es llegar al 5% de desempleo. Acá estamos hoy discutiendo sobre si cuanto esta aumentando el nivel real de los salarios de los que ya estan trabajando, desconsiderando completamente a los todavia no.
    Encima hablamos de cuanto % aumento, sin dudar de que al menos se mantuvo.
    Como ya dije antes, me parece que el error de este gobierno fue meterse a full con la idea de aumentar la demanda agregada, aprovechando también el viento de cola, sin tener aunque sea un PLAN B para un aumento tan grotesco de la inflación.
    O sea, por mas que la meta sea dejar a todos empleados, si de por medio vas notando que la inflación va subiendo zarpadamente, la cual termina generando, en mi opinión, un menor nivel económico, y... un plan b tenes que ir ideando, ojo en ningún momento estoy diciendo el típico sermón ortodoxo, pero UN PLAN tenes que tener man.. no podes simplemente seguir mirando para otro lado y seguir tirando mas leña al fuego. De no hacer esto, te basas basicamente en "el fin justifica los medios"?. Es decir, "si bueno, tenemos una inflación semanal de x% y anual de xx%", pero bueno hay mas empleo. Si perfecto, pero que te quedas ahi?, porque si mi sueldo no vale una chota, de que me sirve la plata?, perfecto ahi aparecen las transferencais del estado y las facilidades al consumo, pero sigue siendo un "sostén", que no se puede mantener eternamente. La gente no puede ahorrar, olvidate de que quiera meter plata en el banco a plazo fijo como para fomentar luego inversiones con prestamos.
    Para mi la verdad que en estos ultimos 2 o 3 años.. se vinieron aplicando politicas del estilo "poner un parche" pero no algo realmente profundo que genere un cambio.
    Cita Iniciado por akadaka Ver Mensaje
    Toda decisión politica tiene consecuencias, acá llegan a la conclusión del ajuste y el enfriamiento de la demanda en favor de que no haya inflación, sin realmente pensar si eso va a contribuir al final de cuentas en mejorar sus salarios, o al menos ser beneficioso para los sectores de menores recursos.
    Ojo, yo no dije que haya ajuste y enfriamento de la economía, a mi no me pongas en esa bolsa , yo lo que digo es que en la situación que estamos hoy, decir que hay "aumentos de sueldos" es chamuyo, por todo lo que ya dije en los otros posts y este.

  4. #64
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    Re: "Si usted viviera en Francia esto no le estaría pasando"

    Y si viviera en formosa?


  5. #65

    Re: "Si usted viviera en Francia esto no le estaría pasando"

    A ver...
    Para mi es simple: si se comprueba que Boudou firma en forma personal un beneficio a una empresa de la que es accionista un amigo suyo, es un corrupto. Punto. Si es "legal" o no, me chupa. Le perdí todo el respeto que me quedaba al sistema legal argentino en el momento en que el chofer del hijo de Moyano salió en cámara disparando varias veces una bersa, sólo para quedar libre luego. Ergo, no me baso en si es legal la cosa o no a la hora de hacer un juicio del tema, porque mi criterio dice que un hombre que abusa tan alevosamente de un arma de fuego tiene que estar tras las rejas.

    Es decir, si es ilegal, tanto peor. Quiero creer que existen leyes de lealtad comercial que hacen que funcionarios públicos no puedan usar su investidura para beneficiarse, o beneficiar a sus allegados, en base a actividad privada. Pero bueno, no soy abogado, y como mucha fe no tengo, acepto plenamente que me digan que existen mecanismos estandarizados, certificados, legales, aceptados, que permiten que un funcionario beneficie a una empresa privada porque es "de interés de la Nación".

    Pero lo primero sigue siendo cierto, para mí: si el tipo benefició a un amigo suyo, es un corrupto. Como está establecido que el tal Vanderbroele era amigo de él (salieron algunas fotos por ahí) y que fue él el que firma el beneficio, no necesito más. De ahí a decir que el otro era un testaferro, hay un trecho largo, pero bueno: creo que nunca sabré en realidad qué es lo que pasó.

    Un detalle: el INDEC dibuja los índices y dice que toda aquella familia tipo que percibe más de 1600 pesos no es pobre (sin distinguir entre los que perciben planes sociales y los que no), concluyendo en que hay en el país 6.5% de pobreza. Lo cual cualquiera que tenga un poco de criterio puede descartar como ridículo y absurdo. Salir luego a decir que Brasil tiene 25% de pobreza y "no crece tanto" me parece poco serio.
    Si le creo a la CIA, nuestro índice de pobreza real es del 30%. Parece razonable. No tengo idea del desempleo.

    En realidad, se me ocurre que si aplico el número que usan en EEUU para su índice de pobreza (24000 dólares anuales para una familia tipo; 2000 al mes) y le creo a Cristina cuando dice que el 80% de la gente no paga ganancias (mínimo no imponible entre 6000 y 9000 pesos?), entonces el 80% de la Argentina es pobre
    Pero bueno, eso ya es ridículo... No sé cómo se calculará el mínimo no imponible cuando dos miembros de la familia trabajan y en realidad lo que se gasta en Argentina no es lo mismo que se gasta en EEUU. Igual me parece interesante la comparación; en algún momento voy a ir al supermercado y voy a traerme una lista de precios.

    Por último, cabe señalar una cosa: no nos vamos a poner de acuerdo. Al final del camino, uno tiene que decidir a quién le cree, y nada más, por más triste que parezca. En EEUU, todavía hoy hay mucha gente que sigue convencida de que en Irak había armas de destrucción masiva, y que varios grupos planeaban usarlas en su contra. No hay forma de argumentarles en contra, porque ellos creen en sus instituciones y en que la gente que tienen trabajando hace lo que puede para protegerlos.
    Una idea parecida veo acá: HABíA que salvar Ciccone porque era NECESARIO y ESTRATEGICO para que la Nación pueda seguir imprimiendo billetes, que tienen que ver con el crecimiento económico. No tiene NADA que ver con el enriquecimiento de gente del gobierno o cercana al gobierno. Todo lo demás proviene de teorías conspirativistas provenientes de los medios malignos y derrotistas, que responden a intereses de grupos siniestros... O algo así.
    Última edición por Policarbonato; 20/08/2012 a las 02:59

  6. #66

    Re: "Si usted viviera en Francia esto no le estaría pasando"

    Si, le creo a la CIA, Saddam Hussein tenia armas de destruccion masiva, y tambien creo que lo que me pasa CNN y FOX News es lo que pasa realmente en el gran pais del norte, pais en el cual todos sus habitantes creen tanto en sus instituciones que saben perfectamente que a Kennedy lo mato solo Oswald.

  7. #67
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    Re: "Si usted viviera en Francia esto no le estaría pasando"

    Cita Iniciado por Policarbonato Ver Mensaje

    Un detalle: el INDEC dibuja los índices y dice que toda aquella familia tipo que percibe más de 1600 pesos no es pobre (sin distinguir entre los que perciben planes sociales y los que no), concluyendo en que hay en el país 6.5% de pobreza. Lo cual cualquiera que tenga un poco de criterio puede descartar como ridículo y absurdo. Salir luego a decir que Brasil tiene 25% de pobreza y "no crece tanto" me parece poco serio.
    Si le creo a la CIA, nuestro índice de pobreza real es del 30%. Parece razonable. No tengo idea del desempleo.
    Numeros irrisorios hasta para el mismo Indec.



  8. #68
    Bull Osborne Avatar de GorKlaf
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    Re: "Si usted viviera en Francia esto no le estaría pasando"

    Cita Iniciado por lBelzel Ver Mensaje
    Numeros irrisorios hasta para el mismo Indec.
    "El INDEC no miente"


  9. #69

    Re: "Si usted viviera en Francia esto no le estaría pasando"

    Si, le creo a la CIA, Saddam Hussein tenia armas de destruccion masiva, y tambien creo que lo que me pasa CNN y FOX News es lo que pasa realmente en el gran pais del norte, pais en el cual todos sus habitantes creen tanto en sus instituciones que saben perfectamente que a Kennedy lo mato solo Oswald.
    Para que sepas en el relatorio que le entrego la CIA a la administracion de Bush llegaban a la conclusion de que no habia pruebas de que Iraq tuviera armas de destruccion masiva (ahora que Bush se haya pasado el estudio por el orto es otro tema).

    Ahora... si nos queres contar tus teorias de que a Kennedy lo mato Fox News o que nunca se piso en la luna, me parece que este no es el lugar. Para eso deberias buscar la seccion "Threads para debiles mentales"

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    Miren lo que encontre buscando info de Milton Friedman:
    Un joven Michael Moore discutiendo con Friedman el tema del Ford Pinto. [Update: My bad, resulta que no es Michael Moore]

    Última edición por Claptrap; 20/08/2012 a las 16:27

  10. #70

    Re: "Si usted viviera en Francia esto no le estaría pasando"

    Es famoso ese video, no es Michael Moore. En el nombre original del mismo era como decir "un Mini-Neustadt discutiendo con J.P. Feinmann.", ahora veo y hay boludos que no entienden el lenguaje metafórico y se lo tomaron en serio.
    Última edición por Morfeanath; 20/08/2012 a las 16:26
    Cita Iniciado por Bertrand Russell
    Advocates of capitalism are very apt to appeal to the sacred principles of liberty, which are embodied in one maxim: The fortunate must not be restrained in the exercise of tyranny over the unfortunate.

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