Fuerzas Armadas de Argentina

[Morfeanath]

La computación misma tiene límites teóricos bastante precisos desde antes que existiera el primer microprocesador. Al menos en términos matemáticos sólo es efectivamente computable lo que puede computar una máquina de Turing independientemente de velocidad, memoria y tiempo.

Ahora sobre la IA, yo la verdad no entiendo qué implica la Tesis de Turing de que todo lo computable es Turing computable en la idea de la inteligencia artificial ya que claramente efectuamos actividades que no son algorítmicamente resolubles (todo lo que implique creatividad).

http://www.engr.uconn.edu/~dqg/papers/myth.pdf

Estos tipos acá dicen que hay que cambiar la forma de modelizar la computación y dejar de estudiarla en base a los límites de los algoritmos matemáticos y tomar en cuenta que sistemas de control aceptan imputs a media carrera a diferencia de una función que tiene que tener los argumentos preestablecidos antes de la computación. Pero ni idea, me quema la cabeza.

[Claptrap]

La computación misma tiene límites teóricos bastante precisos desde antes que existiera el primer microprocesador. Al menos en términos matemáticos sólo es efectivamente computable lo que puede computar una máquina de Turing independientemente de velocidad, memoria y tiempo.

Ahora sobre la IA, yo la verdad no entiendo qué implica la Tesis de Turing de que todo lo computable es Turing computable en la idea de la inteligencia artificial ya que claramente efectuamos actividades que no son algorítmicamente resolubles (todo lo que implique creatividad).

http://www.engr.uconn.edu/~dqg/papers/myth.pdf

Estos tipos acá dicen que hay que cambiar la forma de modelizar la computación y dejar de estudiarla en base a los límites de los algoritmos matemáticos y tomar en cuenta que sistemas de control aceptan imputs a media carrera a diferencia de una función que tiene que tener los argumentos preestablecidos antes de la computación. Pero ni idea, me quema la cabeza.

Pero el cerebro es una computadora en cierto sentido y las maquinas de turing universales pueden simular cualquier computadora.

[Esta es mi opinion y puede no coincidir con la realidad]


Igualmente habria que pensar si realmente queremos maquinas con creatividad:

[Morfeanath]

Pero el cerebro es una computadora en cierto sentido y las maquinas de turing universales pueden simular cualquier computadora.

[Esta es mi opinion y puede no coincidir con la realidad]


Igualmente habria que pensar si realmente queremos maquinas con creatividad:

Una máquina de Turing Universal puede ejecutar cualquier otra máquina de turing, es decir, cualquier función turing computable. Una máquina de Turing universal es más bien como un sistema operativo y una máquina de turing común como un programa. Una UTM no tiene mayor capacidad de proceso que una TM. Siempre estás limitado a las funciones algorítmicamente resolubles, y esas funciones (las funciones recursivas) son un subconjunto de las funciones en general. O sea, hay infinitas funciones no computables, que los matemáticos entienden perfectamente bien por otro lado.

Ese cyborg es lo mejor de esa puta película.

[Claptrap]

Una máquina de Turing Universal puede ejecutar cualquier otra máquina de turing, es decir, cualquier función turing computable. Una máquina de Turing universal es más bien como un sistema operativo y una máquina de turing común como un programa. Una UTM no tiene mayor capacidad de proceso que una TM. Siempre estás limitado a las funciones algorítmicamente resolubles, y esas funciones (las funciones recursivas) son un subconjunto de las funciones en general. O sea, hay infinitas funciones no computables, que los matemáticos entienden perfectamente bien por otro lado.

Ese cyborg es lo mejor de esa puta película.

Si, pero posiblemente porque el tipo es un actorazo no porque la pelicula valga algo. Perdon si les gusto, a mi me decepciono bastante.
http://www.youtube.com/watch?v=-x1YuvUQFJ0



Las computadoras como las conocemos pueden simular atomos, moleculas y conjuntos de moleculas. Asumiendo que velocidad no sea un problema y tuvieras toda la informacion necesaria, no te parece que podrias simular un ser humano?

[Morfeanath]

Si, pero posiblemente porque el tipo es un actorazo no porque la pelicula valga algo. Perdon si les gusto, a mi me decepciono bastante.
Red Letter Media talks about Prometheus - SPOILERS - YouTube



Las computadoras como las conocemos pueden simular atomos, moleculas y conjuntos de moleculas. Asumiendo que velocidad no sea un problema y tuvieras toda la informacion necesaria, no te parece que podrias simular un ser humano?

Si me mostras una forma de modelar el pensamiento humano a partir de las leyes físicas, sin duda, no debería haber ningún problema. El tema es que no hay forma de reducir el vocabulario teórico psicológico actual (de por sí insuficiente para explicar el pensamiento humano) a la biología, y no se puede reducir la biología a la química, ni la química a la física. Que es básicamente lo que necesitas para ese "atajo".

No dije nunca que no se pueda, de hecho yo creo que la inteligencia artificial es posible. Pero mi creencia no está fundamentada en nada que yo sepa.

[Claptrap]

Si me mostras una forma de modelar el pensamiento humano a partir de las leyes físicas, sin duda, no debería haber ningún problema. El tema es que no hay forma de reducir el vocabulario teórico psicológico actual (de por sí insuficiente para explicar el pensamiento humano) a la biología, y no se puede reducir la biología a la química, ni la química a la física. Que es básicamente lo que necesitas para ese "atajo".

No dije nunca que no se pueda, de hecho yo creo que la inteligencia artificial es posible. Pero mi creencia no está fundamentada en nada que yo sepa.

Una buen comentario que esuche en una de las charlas respecto al tema, no me acuerdo cual en este momento (si me acuerdo la posteo), es que la pregunta va dejar de ser relevante a medida que las computadoras puedan simular inteligencia (aunque no sean realmente inteligentes). Si una computadora puede responder tus preguntas (ponele un Watson 10.0) y cuente chistes y te haga reir y te diga lo que queres escuchar, la pregunta de si es o no inteligente se va a hacer irrelevante porque la vamos a tratar como si fuera inteligente.

[lBelzel]

No estoy de acuerdo, la inteligencia no se puede simular ni mucho menos y una maquina no se hasta que punto se la puede considerar inteligente dado que nunca va a pasar por un proceso de aprendizaje, todo lo que vos ves de Watson son datos que estan puestos para un fin determinado pero de ninguna manera va a tener individualidad de pensamiento y/o creatividad, todas esas cosas son inherentes del ser humano.

[Morfeanath]

Una buen comentario que esuche en una de las charlas respecto al tema, no me acuerdo cual en este momento (si me acuerdo la posteo), es que la pregunta va dejar de ser relevante a medida que las computadoras puedan simular inteligencia (aunque no sean realmente inteligentes). Si una computadora puede responder tus preguntas (ponele un Watson 10.0) y cuente chistes y te haga reir y te diga lo que queres escuchar, la pregunta de si es o no inteligente se va a hacer irrelevante porque la vamos a tratar como si fuera inteligente.

Onda que se le ocurrió a Turing ya, lo que describiste es el test de Turing.

Computing Machinery and Intelligence A.M. Turing

[nicoobrk]

Es un tema super interesante pero propongo moverlo al pub porque ya se esta saliendo de las incumbencias de este thread.

[THESAINT]

Con ametralladoras, la tripulación habría resistido un intento para mover la Fragata

Según un portal especializado, los argentinos amenazaron a funcionarios que pretendían abordar el buque para trasladarlo a otro muelle. Habría tenido que intervenir la embajadora.

La Fragata Libertad no se mueve. Por decisión de un tribunal de Ghana, no sale del puerto de Tema. Y por decisión de su tripulación, no sale del muelle en el que está anclada desde el 2 de octubre. Según informó un portal especializado en barcos y puertos, los soldados que permanecen en el buque amenazaron con abrir fuego contra funcionarios portuarios ghaneses que pretendían que el barco cambiara de lugar.



La Fragata está varada en Ghana porque un tribunal de ese país hizo lugar a un pedido de fondos buitre en el marco de un reclamo que esos fondos mantienen contra la Argentina por la porción de la deuda externa que técnicamente sigue en default.



El problema es que, según las autoridades portuarias, está ocupando un muelle que debería usarse para barcos comerciales. Por eso iniciaron un reclamo y hubo una serie de órdenes y contraórdenes judiciales en torno a si debía moverse el barco del muelle 11 al 6.



Ante la negativa de la tripulación de trasladar el barco, el miércoles, según el sitio Shiptalk, el puerto ghanés cortó el suministro de electricidad y agua a la fragata para preparar el traslado. Quince minutos después, agrega el mismo sitio, los argentinos salieron armados con ametralladoras y advirtieron a los oficiales portuarios que no intentaran abordar el barco.



Al parecer, la tensión demandó incluso la presencia de la embajadora argentina en Nigeria y Ghana, María Susana Pataro, quien recién después de varias horas –prácticamente cuando anochecía- habría logrado que los tripulantes que permanecen en el buque bajaran las armas.



Con ametralladoras, la tripulación habría resistido un intento para mover la Fragata