Evolución: que fue primero, el huevo o la gallina? (desde los unicelulares al hombre)

Haber que tal esto:

Cita:

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En el campo de la evolución, cada vez más los científicos se asombran del orden que reina en toda ella. Se han hecho cálculos para explicar el origen de una célula viva que está compuesta por una veintena de aminoácidos. Pero la función de los mismos depende de unas 2000 encimas específicas. Se ha calculado la probabilidad de que un millar de encimas diferentes se una para formar una célula viva y ello de la cifra de 10 . En palabras de F.Crick, premio Nobel de biología por el hallazgo del ADN, un hombre honesto tendría que aceptar que el origen de la vida se debe a un milagro.

Ya lo había dicho Pasteur en su tiempo: "Poca ciencia aleja de Dios. Mucha acerca a Él". Y no deja de ser curioso que la teoría de la evolución, usada en su día contra la fe, sólo se puede explicar en sus factores últimos si se cree en Dios. Su mano ordenadora explicaría lo que, de otro modo, quedaría sin explicación, toda vez que los científicos no encuentran una explicación suficiente. Ni la teoría de Darwin, hoy casi olvidada, ni la moderna teoría sintética que coloca en las mutaciones genéticas la causa del cambio de las especies, explican mucho. Las mutaciones genéticas que se conocen no cambian de especie, afectan sólo a caracteres secundarios y suelen ser regresivas. Hoy en día hay que creer en Dios para Explicar la evolución.

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La verdad es que casi cualquier hipótesis sobre ello puede ser válida, la vida está más limpia y ordenada que las olimpiadas de imágenes del dominó xD. Y sí, tanto mis profesor de biologia del bachi como mucha gente incluido yo meten a Dios de por medio, porque no hay nada que lo ponga en contra.

la gallina? xD

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Iniciado por Rinn

Haber que tal esto:

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Innegable, de momento, y guste o no saben que no es asi, a su debido tiempo eso se acabara XD

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Iniciado por Rinn

Haber que tal esto:

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Ojalá Akashi se meta a ver q dice.

Rinn, hay un par de inconvenientes con tu post. El primero es que la fuente es bastante dudosa como para fiarse. Crick no descubrió el ADN sino que (junto a James Watson) descubrió su estructura de doble hélice, no el ADN en si. Por eso fue que recibieron el Nobel en medicina en 1962, dado que no existe en Nobel en biología :S
El ADN fue descubierto por Friedrich Miescher en 1868, aunque lo llamaban nucleoina porque aún no se sabía bien que era; y su existencia ya era sabida desde los experimentos de Mendel, quien hablaba de factor de herencia (no recuerdo si ese era el término exácto).

Del resto, sólo puedo decir que las condiciones ambientales para que surgiera vida son desconocidas. Nuestro planeta pasó por eras glaciares y por erupciones volcánicas. El mundo podría haber tenido alguna vez lagos de citoplasma y hoy no tendríamos ni idea. Cuando se dio la combinación de los componentes mínimos para generar vida, y cuantas proteinas tenía la primera célula es una locura especularlo. Sobre los aminoácidos, no son "una veintena" así a la ligera son exactamente veinte. Las enzimas regulan proteinas, no aminoácidos. Las proteinas son las que estan hechas de aminoácidos. Ya que estamos, las enzimas suelen catalizar o inhibir a las proteinas mucho más a menudo de lo que las vuelven infuncionales.

En cuanto a si es posible que se den las condiciones mínimas para que surja vida, el mero hecho de que el espermatozoide de tu papá que tenia el ADN que te dio origen llegara al óvulo de tu mamá es terriblemente improbable, y sin embargo pasó. Uno siempre puede vivir pensando que la vida son sólo milagros, o entender que las cosas pueden darse incluso cuando hay una probabilidad remota de que se den, eso ya queda liberado a lo que quiera creer cada uno.
De la misma forma, si querés pensar que fue Dios el que dio las condiciones para que una célula surja, ya no es ciencia vs religión, ya pasa al terreno de "pensá lo que quieras" lo único certero es que la vida surgió y luego fue cambiando.

PD: No sé quien ha "casi olvidado" la teoria de Darwin, seguro que no fue un biologo.

Akashi fue en 1903 cuando se descubre la implicación de los cromosomas en la herencia, en 1944 demuestran que el ADN es el material genético y no fue hasta 25 de Abril de 1953 en que este hombre y su compañero descubrieron la estructura de la molécula en doble hélice que es el ADN (hasta entonces era hipotesis llamada principio transformante).

Le dieron el Nobel en Medicina por sus estudios en Biologia...

Las enzimas regulan proteinas que estan compuestas de 20 aminoacidos... y es la base de la vida, ¿cuantas proteinas tiene la celula mas basica?.

¿Por cierto sobre lo de la Teoria Sintetica que opinas?.

Las probabilidades de que la vida se haya originado de manera fortuita y por medios puramente naturales es de 1/1040,000 . Este número es 10, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, más ¡37,954 ceros más! ("Hoyle on Evolution" (Nature. Vol. 294, Nov. 12, 1981. Pág. 105.)

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Iniciado por Rinn

Akashi fue en 1903 cuando se descubre la implicación de los cromosomas en la herencia, en 1944 demuestran que el ADN es el material genético y no fue hasta 25 de Abril de 1953 en que este hombre y su compañero descubrieron la estructura de la molécula en doble hélice que es el ADN (hasta entonces era hipotesis llamada principio transformante).

Le dieron el Nobel en Medicina por sus estudios en Biologia...

Las enzimas regulan proteinas que estan compuestas de 20 aminoacidos... y es la base de la vida, ¿cuantas proteinas tiene la celula mas basica?.

¿Por cierto sobre lo de la Teoria Sintetica que opinas?.

Las probabilidades de que la vida se haya originado de manera fortuita y por medios puramente naturales es de 1/1040,000 . Este número es 10, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000, 000 000, 000, 000, 000, 000, 000, más ¡37,954 ceros más! ("Hoyle on Evolution" (Nature. Vol. 294, Nov. 12, 1981. Pág. 105.)

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A mi me conto un pajarito que hasta lo mas infimamente probable sucede, tan solo dale muchos intentos XD

Consideremos que tu fuente no es precisamente imparcial :)
http://antesdelfin.com/lavadocerebro.html

Inequivoca y rotundamente pone la investigación de Hoyle y Chandraw como reveladora e infalible, mientras que decide tan sólo porque ellos dijeron que es más dificil que ganar el loto, que es imposible que la vida se de por si sola.

Ahora, si alguien acá pretende que yo explique con lujo de detalles como se formo la vida en el planeta, les recuerdo que no soy creyente, si pudiera hacer eso lo sería, porque yo sería Dios.
Hay muchos escenarios posibles, por ejemplo, un gigantesco caldo de moleculas biológicas podría existir durante millones de años y no sería considerado vida.

La ciencia sabe lo que sabe, e ignora lo que ignora. Está en cada uno buscar respuestas científicamente o encerrarse en el oscurantismo, pensar que es simplemente imposible, y atribuir todo a algo que nunca será comprensible. Es la simple diferencia entre decir no sé, o decir no sé y tratar de averiguarlo.

Sobre la teoria sintética, respecto a la variación genética como generador del muestrario de la selección natural, tendría que haberme dedicado al estudio de la regulación genómica para poder expresar con cierto grado de certeza que tan probable es que ese sea el mecanismo. Como mínimo, tendría que leer mucho antes de meterme en ese tema. Además, ya dije hace varios post que la selección natural en sí tiene varios cuestionamientos dentro de la biología.

Una de las cosas más difíciles de entender para el lector amateur de ciencias es que que dos teorias sean contradictorias, no es el acabose de la ciencia, es solo el principio de una nueva investigación.


Edited: casi lo olvidaba, el ADN sigue siendo ADN incluso cuando su estructura no es la doble hélice de Watson&Crick. De hecho hay virus que posee ADN circular. Watson & Crick no descubrieron el ADN.
El nombre que Mendel usó y que yo no recordaba, era precisamente "principio transformante" gracias :)

Juas, no lo saque de esa pagina, pero se ve que el articulo fue puesto en muchas paginas y es casi el mismo, pero vamos a parte del lenguaje que utilizan los datos se los dieron los propios cientificos e investigadores.

Si, ellos descubrieron el ADN por el metodo de cristalizar la molécula y someterla a haces de rayos X de los que se estudiaba a continuación los distintos modos de difracción siendo posible reconstruir la forma de la molécula y entender su funcionamiento, cosa que hasta entonces no se pudo, del metodo se saco que cada parte de la molécula lleva cuatro bases químicas enfrentadas dos a dos: la adenina con la timina, y la citosina con la guanina. Estas cuatro bases químicas abreviadas como A, T, C y G, constituyen el alfabeto por el que se escriben los genes a lo largo de las cadenas de ADN. Explican también que cada parte de ADN es un doble espejo del que tiene enfrente, lo que explica por qué el ADN puede copiarse y reproducirse.

Por supuesto, Akashi yo tambien quiero que la ciencia siga buscando las respuestas.