Re: Latinoamérica declara su independencia
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Morfeanath
La pudrí de entrada para que pasen rápido a otra cosa, porque la otra vez me comí un garrón denso y obtuso a causa de una discusión pelotuda de estas. Igual no es que dije una mentira, ese hecho singular tuvo tantas repercusiones para nosotros como para ellos, quise poner en contexto las cosas porque sino termina siendo un "ellos" vs "nosotros", y la verdad es que la situación es más compleja.
M
yo no creo que eso es lo que va a pasar xD
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Malwen
bla bla bla Estados Unidos es un Imperio del mal bla bla bla me lleno de plata vendiendole ese espejito de colores a un montón de yanquis bla bla bla encima los tarados de los latinos me tienen como un dios bla bla bla
:)
Re: Latinoamérica declara su independencia
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Ecthelyon
Pero viejo, no pierdan lo que ganaron!! trabajar 45 años para vivir 20 cobrando miseria te parece bien!?
No me parece bien pero la cuestión es que si hace falta trabajar mas habrá que hacerlo y de nada sirve lamentarse.
Re: Latinoamérica declara su independencia
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Grancaco
Como si evo fuera pobre.... Es indio no boludo.
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Kissinger fue lo mas conjuntamente con macnamara.
No entendiste lo q kiero decir...lo q no kiero es q se pase de una persecución de indios a la persecucion de los no indios, no me gustaría q pasase eso...cosa q por ejemplo pasa aki en España con el maltrato, con lo de defender a las mujeres maltratadas tocas ahora auna y te caen 10 años, pero si una mujer le pega una paliza a un hombre te comes la legislacion anterior mucho menos estricta....igualadad es lo q kiero.
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Bertopolus
No me parece bien pero la cuestión es que si hace falta trabajar mas habrá que hacerlo y de nada sirve lamentarse.
La verdad no entiendo, no se entera q una jubilacion como la de grecia de 55 años creo q es con la longevidad actual no se puede mantener.....no da el dinero par amantener eso y menos ahora con la crisis q hay q ajustarse el cinturon.
Y si en España se trabaja 65 y en el resto de europa tiran hasta los 67 y les va bien y se puede sacar un ahorro grandísimo por mi deveria hacerse algo. No te creas q el dinero cae de los arboles.
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ElOsoArturo
Me mata la defensa ferrea de la "Legion Española" de las opiniones (por mas erroneas que estas me parezcan) de sus miembros, pero vaaaamos muchachos, estan menos capacitados para hablar de la situación de América Latina que yo para analizar el impacto de la crisis en Sri Lanka.
Onda, todo bien pero cosas como:
...cuando desde el principio las élites locales (proporcionalmente débiles a las extranjeras) no dudaron ni un minuto en aliarse con intereses foráneos, a menudo antinacionales y que siguen presionando aún hoy para que eso se mantenga (presión militar, deuda externa, bloqueo a las exportaciones latinoaméricanas, FMI, etc)...
...cuando en realidad muchos de sus padres tuvieron que venirse a Argentina, Uruguay, Cuba, Colombia, etc. porque la situación allá no daba para más, lo cual permitió que otros de sus padres pudieran acomodarse mejor al nuevo panorama (y yo soy el ejemplo claro porque mi mamá y mis abuelos son inmigrantes españoles :rolleyes:)
...cuando vivís en un país donde el ESTADO tiene que salir a poner retenciones a la exportación agrícola porque los alimentos en las góndolas estan a precio euro y aca no se lo puede pagar y donde como medida de protesta ese sector agrario (encabezado por la ultra-aristocrática Sociedad Rural Argentina) ante esas retenciones TIRAN LECHE al costado de la ruta
...cuando tenes a miles de aborígenes trabajando en condiciones de pseudo-feudales en gigantescos ingenios azucareros en condiciones precariedad inusitadas, sometidos a jornadas extensivas de trabajo, 0 protección social y minimo acceso a elementos básicos de sanidad, educación, etc.
...cuando en Europa los meten en el grupo de los "PIGS" (Portugal, Ireland, Greece, Spain) y los señalan como responsables de la debacle económica de la región, además de que, seamos honestos no son ni Inglaterra ni Alemania y que desde el 1600 hasta hace 35 años eran el país más atrasado de Europa (y esto va con todo el respeto, yo también aunque sea por papeles y ascendencia soy español)....
Me hacen dar cuenta que o no entienden nada de lo que paso aca durante 500 años (o si quieren reducirlo, 200 años desde el período independentista), o lo entienden mal o que asi se lo enseñaron en el cole y lo repiten como loros (de nuevo, con todo el respeto, eh)
Demagogia pura sin sentido....tipico de "Legion latina" :S
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Morfeanath
A mí lo que no me enseñaron en la escuela es por qué España "descubrió" América, se llevo el 90% del oro, pero de ese 90%, el 110% llegó a Inglaterra y a banqueros extranjeros.
M
Me hace gracia...pq intentas "tirar mierda" pero igual el q sale perjudicado ahi sabes kien es no?.....ni da intentar discutir como la gente con tipos como tú q se kedaron hace 500 años y q nos tienen terrible odio.
Y esto es una de las cosas q me gustaría destacar...el odio q nos tienen por lo de Colon.
Sobre el tema inmigracion tmb me hace gracia q saken q muchos españoles (sobre todo gallegos) fueron a ARG, igual muchos tmb acabaron en Alemania.....y? q te crees q España es el pais del odio a los inmigrantes o algo?? q aki no vienen inmigrantes de toda latinoamerica y áfrica a montones todos los años?...no entiendo q kieren decir con eso la verdad.
Re: Latinoamérica declara su independencia
Yo no intenté tirar mierda. Te intenté sacar del marco estúpido que tenés que saltas cada vez que se menciona España para no tirarle flores. Colón me chupa un huevo, era Italiano aparte.
No sé qué te hace pensar que le tengo terrible odio a los españoles, realmente. Criticar no es odiar, discutir tampoco. Y mucho menos corregirte sobre Historia. Porque el que salió perjudicado ahí es España, que vio los frutos de la revolución industrial mucho después que sus camaradas europeos, sin embargo la financió sin darse cuenta.
Ah, por cierto no tenés la más mínima idea de lo que significa demagogia por lo visto. Así como Johny no sabe lo que significa 3er mundo. No quieras transformar una discusión conceptual en una nacionalista, porque nadie está diciendo que España es una lacra o algo por el estilo.
M
Re: Latinoamérica declara su independencia
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Morfeanath
Yo no intenté tirar mierda. Te intenté sacar del marco estúpido que tenés que saltas cada vez que se menciona España para no tirarle flores. Colón me chupa un huevo, era Italiano aparte.
No sé qué te hace pensar que le tengo terrible odio a los españoles, realmente. Criticar no es odiar, discutir tampoco. Y mucho menos corregirte sobre Historia. Porque el que salió perjudicado ahí es España, que vio los frutos de la revolución industrial mucho después que sus camaradas europeos, sin embargo la financió sin darse cuenta.
Ah, por cierto no tenés la más mínima idea de lo que significa demagogia por lo visto. Así como Johny no sabe lo que significa 3er mundo. No quieras transformar una discusión conceptual en una nacionalista, porque nadie está diciendo que España es una lacra o algo por el estilo.
M
Aki nadie hablaba de España...fijate de q es el thread y kien empezó...
Y si tienes odio, envidia, o como lo kieras llamar...y lo peor es q no lo reconoces....criticas dices y tiraste eso sin venir a cuento en el thread....ya sabes amigo, seguí en tu mundo de palomita pero Politica no está para q aguantemos tus tonterias.
Y sobre lo de demagogo solo tienes q buscar en el diccionario al igual q el uso q se le da actualmente a "país tercermundista"
Re: Latinoamérica declara su independencia
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ExpressToMmmM
Aki nadie hablaba de España...fijate de q es el thread y kien empezó...
Y si tienes odio, envidia, o como lo kieras llamar...y lo peor es q no lo reconoces....criticas dices y tiraste eso sin venir a cuento en el thread....ya sabes amigo, seguí en tu mundo de palomita pero Politica no está para q aguantemos tus tonterias.
Y sobre lo de demagogo solo tienes q buscar en el diccionario al igual q el uso q se le da actualmente a "país tercermundista"
Vos si querés podés decirle poronga a una taza, siguen siendo dos cosas distintas. Y no, no te hagas el psicoanalista, a lo único que le tengo desprecio es a los imbéciles independientemente de su nacionalidad. No te lo ganes.
Vos empezaste, porque Ecthelyon no te insulto ni a vos ni a España, sólo dijo que no tenías ninguna razón para saber de qué se estaba hablando, porque estabas claramente desinformado. Johny saltó diciendo que país tercermundista no sé qué mierda, y no entiende que no sólo es un término que ya no tiene sentido, sino que en la forma en que se lo querés adjudicar a Argentina, nunca lo tuvo.
M
Re: Latinoamérica declara su independencia
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Morfeanath
Vos si querés podés decirle poronga a una taza, siguen siendo dos cosas distintas. Y no, no te hagas el psicoanalista, a lo único que le tengo desprecio es a los imbéciles independientemente de su nacionalidad. No te lo ganes.
Vos empezaste, porque Ecthelyon no te insulto ni a vos ni a España, sólo dijo que no tenías ninguna razón para saber de qué se estaba hablando, porque estabas claramente desinformado. Johny saltó diciendo que país tercermundista no sé qué mierda, y no entiende que no sólo es un término que ya no tiene sentido, sino que en la forma en que se lo querés adjudicar a Argentina, nunca lo tuvo.
M
Y pq se supone q estaba desinformado en lo q dije??...solo expuse q no se debe enmarcar a una persona por su posicion social/económica.
Sobre Tercer mundo:
"El término tercer mundo fue acuñado por el economista francés Alfred Sauvy en 1952, haciendo un paralelismo con el término francés tercer Estado, para designar a los países que no pertenecían a ninguno de los dos bloques que estaban enfrentados en la Guerra Fría, el bloque occidental (Estados Unidos, Europa Occidental, Japón, Canadá, Corea del Sur, Australia y sus aliados) y el bloque comunista (Unión Soviética, Europa Oriental, China). Actualmente, de manera anacrónica (el "segundo mundo" del "bloque socialista" ha desaparecido como concepto), el término se utiliza, de manera poco precisa, para referirse a los países periféricos subdesarrollados o "en vías de desarrollo", en contraste a los países desarrollados; en este último sentido actual, el término es utilizado a veces para referirse en bloque a todos los países no desarrollados, y a veces, para referirse sólo a los que registran los peores índices de desarrollo humano y económico."
Re: Latinoamérica declara su independencia
Hoy me toca hacer de pacificador, para que no nos crispemos.
Lo que creo que los chicos Argentinos intentan explicar en forma mas detallada o mismo buscando darle la vuelta, es que esto ya lo vivimos.
Hace casi 10 años el FMI guiaba nuestro camino y tambien recortamos. La crisis se reforzó, recortar fue para peor.
Hubo un estallido social, murio gente, cacerolazo y un presidente salio de casa de gobierno en helicoptero.
Pareciera que estan transitando el mismo camino y nosotros que aprendimos tanto de ustedes, creemos que esta vez, pueden aprender algo de nosotros.
---------- Post added at 17:25 ---------- Previous post was at 17:23 ----------
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ExpressToMmmM
Sobre Tercer mundo:
"El término tercer mundo fue acuñado por el economista francés Alfred Sauvy en 1952, haciendo un paralelismo con el término francés tercer Estado, para designar a los países que no pertenecían a ninguno de los dos bloques que estaban enfrentados en la Guerra Fría, el bloque occidental (Estados Unidos, Europa Occidental, Japón, Canadá, Corea del Sur, Australia y sus aliados) y el bloque comunista (Unión Soviética, Europa Oriental, China). Actualmente, de manera anacrónica (el "segundo mundo" del "bloque socialista" ha desaparecido como concepto), el término se utiliza, de manera poco precisa, para referirse a los países periféricos subdesarrollados o "en vías de desarrollo", en contraste a los países desarrollados; en este último sentido actual, el término es utilizado a veces para referirse en bloque a todos los países no desarrollados, y a veces, para referirse sólo a los que registran los peores índices de desarrollo humano y económico."
Es lo mismo que te dijo Ecthelyon hoy a las 11 de la mañana :P
Re: Latinoamérica declara su independencia
Perfecto, o sea que si Argentina es y fue (porque existe un progreso accidentado pero real del país en términos de desarrollo humano y económico) un País del tercer mundo, ¿España fue del 4to mundo desde 1880 hasta 1950, año en que igualó a Argentina en Ingresos per capita y expectativa de vida? ¿y pasó a ser del primer mundo en los 70s cuando superó a la Argentina en ingresos? Una cosa es decír que Argentina no estaba alineada durante la guerra fría. (cosa que bastante nos costó) Pero esa definición ya no tiene sentido, y la otra que nos querés imponer es irrisoria dado que Argentina no está entre los países con "peores índices desarrollo humano y económico", por poner un ej. tenemos una expectativa de vida de 75 años, y España actualmente 80. Ninguno de los dos se compara con países que tienen problemas realmente graves de desarrollo.
M
Re: Latinoamérica declara su independencia
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ExpressToMmmM
Demagogia pura sin sentido....tipico de "Legion latina" :S
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Demagogia (del griego δῆμος -dēmos-, pueblo y ἄγειν -agein-, dirigir) es una idea política que consiste en apelar a emociones (sentimientos, amores, odios, miedos, deseos) para ganar el apoyo popular, frecuentemente mediante el uso de la retórica y la propaganda
Me descubriste, ahora voy a usar lo que escribi en este forito (que por cierto, no tiene ni un solo hecho comprobable y es puro sentimentalismo sin base empírica) para granjearme a las grandes masas populares y consolidar mi poder :Up_to_som
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ExpressToMmmM
Sobre el tema inmigracion tmb me hace gracia q saken q muchos españoles (sobre todo gallegos) fueron a ARG, igual muchos tmb acabaron en Alemania.....y? q te crees q España es el pais del odio a los inmigrantes o algo?? q aki no vienen inmigrantes de toda latinoamerica y áfrica a montones todos los años?...no entiendo q kieren decir con eso la verdad.
Claro, en Europa no hay odio a la inmigracion, por eso Berlusconi NO cierra fronteras y NO organiza deportaciones masivas y por eso en España NO se dice que
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Según un estudio procedente del Ministerio de Trabajo en Inmigración señala que en los últimos años ha aumentado la tendencia general al rechazo de la población extranjera, es decir, al aumento de la xenofobia
Para más información me remito a las fuentes
http://www.mtas.es/es/publica/pub_el...80/recen02.pdf
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Bertopolus
¿No has pensado que tal vez seas tú al que enseñaron esa cantinela en el cole de pequeño y eres tú quien la repite como un loro sin cuestionarsela?
Vos también estas siguiendo la carrera de Historia en la Universidad??? En serio? No sabie cheee, mandame un pm que comparamos notas :rolleyes: