Wandman dejate de joder, antes de pedir que repartan plomo por Justicia Social, leé un libro loco. ¿No te das cuenta que así nadie te toma en serio?
Sos peor que un punga vos, por lo menos el punga no la caretea.
Versión para Imprimir
Wandman dejate de joder, antes de pedir que repartan plomo por Justicia Social, leé un libro loco. ¿No te das cuenta que así nadie te toma en serio?
Sos peor que un punga vos, por lo menos el punga no la caretea.
Yo solo digo una cosa en el PODER no solo estan los politicos y dirigentes
en el poder tambien estan los dueños de medios de produccion y los empresarios que tambien tienen su porcion de culpa
lo que pasa es que todo el mundo los ve buenos por que dicen los empresarios nos dan trabajo es un buen tipo
error el empresario te da trabajo por que no se va a poner hacer las tareas que uno hace solo por eso
Ejemplo el dueño de Supermercados Cotto no se va a poner antender una caja registradora
Ojo que ellos tiene criminales como los nuestros y mas jodidos... Aca te balean con una tumbera y alla tienen armas de guerra. Ellos tienen mas seguridad, pero a su vez tienen peores criminales, y tienen pena de muerte. Un loco d los nuestros comparado con uno de ellos es mas bueno que frijolito. A lo que voy es que hay kilombos en todos lados, no estan exentos. Los canas son racistas, te cagan a palasos por ser negro, aca te cagan a tiros xq no los queres coimear para la fugazzeta con faina. Acda hablan de Skinheads y son unos moroshos que si los de Adolfo se corta las bolas ahi nomas y ellos son racistas por naturaleza, (la caza de brujas, el Ku Klux Klan, no se porque cada vez quen nombro a clan pienso en Rolo Puentes :S ) Se me estya yendo la mano ya :P. Que ellos resuelvan sus dramas en una medida mayor a la nuestra es otra cosa.
No entiendo tu punto.Cita:
Iniciado por Hallifax
Lo que yo digo es que, de las antiguas civilizaciones (China, los mongoles, Grecia, Roma, mmm no se cual mas) es la única junto con Grecia que sigue siendo la misma (mas o menos terrenos, pero Grecia sigue siendo Grecia y
China sigue siendo China)
Los mongoles fueron un super imperio. Y como nota al margen, el hijo de Chinguis Khan (leí por ahí que se dice así, que Gengis Khan esta mal traducido jeje) fundo Beijing, y tenían un ideal de unidad muy lindo, pero no duraron.
Lo mismo con Roma, un gran imperio, pero no aguanto. Tuvo que convertirse en Italia.
Grecia también invento mucho. Filosofía, poesía, que se yo, es la cuna de la civilización occidental dicen, pero desde el auge de Roma y al día de hoy, pasaron sin penas ni glorias. Luchando contra el terrorismo de su propio país, y ganando la euro 2004.
En cambio China, ademas de inventar la parba de cosas que inventaron, supieron mantenerse a lo largo de la historia como un pais a tener en cuenta, y aun hoy siguen sorprendiendo, siendo el único país socialista en convertirse en potencia (va, junto con la URSS, pero no duro demasiado. Ademas de que China no salio a conquistar vecinos.).
No se, vos sos fanatico de Alemania, Inglaterra, y el resto de Europa, y no digo que no sean dignos de admiracion, ni que no hayan pasado problemas, pero ellos tienen cuanto? 1000 años de historia? Fijate hace cuanto estan los chinos por el mundo. Me parece que algo de merito tienen.
Arghh por esto es que yo me abstenía a postear, pero bueno.Cita:
Iniciado por NedFlanders
No metas palabras en mi boca. No los defiendo, y ya dije que no creo que no sean responsables por sus actos. Y también entiendo perfectamente que si te vienen a robar quieras matarlos. Yo también siento eso, pero eso no significa que la pena de muerte vaya a solucionar nada. Y eso fue todo lo que trate de explicar con mi visión de las cosas. Tratar de que no sigan haciendo threads del estilo: "matemos a todos loco!!".
Por supuesto que hay que hacer algo con los criminales de hoy, pero hacer algo positivo, no boletearlos para seguir alimentando la maquinita de odio y alienación.
China si salio a conquistar vecinos, preguntale a los monjes del tibet sino :P.
aunque desde su optica esos eran territorios que historicamente le pertenecian al imperio quing... o sea que solo los estaban recuperando, idem con los rusos que salieron a recuperar lo perdido por el imperio ruso en la primera guerra mundial.
y los empresarios no tienen culpa en el mismo sentido que los politicos, es decir, a grandes razgos el gran movil de los tipos es obtener ganancia y algunos seran unos forros poco eticos... ahora, vos que sos el FORRO de mi presidente que te vote y te pago impuestos, que mierda vas a hacer para que los intereses muchas veces egoistas de estos muchachos sirvan al bien de todos?
Ah es verdad, pero bueno, convengamos que eso no los transformo en ninguna potencia.Cita:
Iniciado por Poo
PD: Ah che, una cosita antes de irme. Yo no santifico a China ni nada eh? Solo me parece que son una civilizacion muy importante para el mundo desde todo punto de vista, para bien o para mal, y que no me parece que sea ninguneada. Solo eso.
china no alcanzo la unidad como pais tras la llegada de un emperador que los conquisto a todos? me parece que estuvo dividida por incontables guerras entre ellos hasta que este loko llego...
o estoy mandando fruta?
si obviamente, nadie te va a discutir eso, salvo hatrew que se da con cocaina.Cita:
Iniciado por Danimay
Tuve la gentileza de aclarar que para mi "los chinos son gente bastante piola"Cita:
Iniciado por Poo
para evitar malentendidos
Lo que quiero decir, y con esto espero responder tu "no entiendo tu punto" dani, es que yo creo que nunca tuvieron una organizacion en si.
O sea, grecia, un quilombo de territorios y "principados" si se podria decir, tienen el ágora y la filosofia politica.
Comercian, conquistan.
Roma, lo mismo, toman caracteristicas de grecia, le dan al ser humano el caracter de la opulencia a manera ridicula.
O sea, nosotros tenemos ese perfil, es mas, hasta los chinos hoy en dia tienen ese perfil
Como diria marx, la occidentizacion (es decir, el legado de pensamiento burgues e ilustrado) es la marca registrada del llamado "progreso" industrial e intelectual.
Eso es lo que quiero remarcar acerca de china cuando digo que son "retrógrados".
Si bien su pais es el primero en la historia conocida (no lo dudo, vivan los chinos, ahora no me rompan mas las bolas), no supieron mantenerse, como inglaterra francia, y si se quiere tambien milan, florencia o demas principados luego de 476.
A ver, lo que te decia de "china pudo haber conquistado europa"; hablo del extremo de lo caudillezco y la disciplina budista.
Los tipos, si bien masacraron en tibet y se expandieron literalmente como una mancha de petroleo en una mini-falda, se atrasaron.
No tuvieron una "revolucion mercantil" aunque hayan tenido flor de barcos.
Los tipos no veian al mundo como los griegos, no querian "descubrir y descubrir", nada mas invetaban cosas que les facilitaban la vida.
No, no voy a decir que eran pacificos porque todos sabemos que "pacifismo" e "imperio" no existen en la misma frase.
Resumiendo:
Poo, yo creo que los chinos aportaron mucho, si, eran piolas, lucy liu y toda la bola, pero con sus inventos los europeos lucraron 15 veces mas que ellos.
Y lo peor de todo, es que "lucraron" muchos años mas tarde de la invencion de los elementos en cuestion.
O sea, yo hablo a marco geopolitico
Vos compara roma y china.
Porque china "sobrevivio" por decirlo de una manera?
Yo soy de la opinion que simplemente "no era importante", y ojo, no me tomen a mal, no hablo de que tenga riquezas o putas; hablo del mundo. Genghis Khan, cuando conquista china, consigue conocimientos de arquitectura y balística; cual era sin embargo su objetivo? Llegar a europa, a los castillos y a los prados campestres.
A eso me refiero, te lo pongo como metáfora: "El primer barco fue chino, tenia comodidades y portaba conocimientos de punta, un dia vino un italiano y agarro un poco de conocimiento y lo llevo a su pais natal; asi sucesivamente hasta que los europeos pudieron construir un barco 8 veces mas avanzado, pero, que paso con el barco primogenito? al no conocer y no viajar, los chinos no lo renovaron."
Cortando con la poetica te digo, los tipos se estancaron, se fueron al extremos de las luchas feudales.
Espero haberme explicado claramente
mierda me voy a dormir 4 horitas la siesta y ya me escribieron como 4 paginas 3 hs leyendo tengo q estar despues :crazy:
Pero es al pedo leer todo. No hay nada demasiado interesante.Cita:
Iniciado por OMi-SAN
Si querés, te resumo todo en cuatro palabras:
"Los Baladines son fruta."
Poco más que eso se dijo.
TELETUBIE, vos a mi no me engañas, vos podes viajar a dimensiones diferentes y por eso mezclas las realidades, o podes leer las mentes inconsientes(?) de las grandes masa, o te das con merca.....
eso y ademas tenes algo que ver en la tragedia de michael jacoson :mad2:
Teletubbie puede hacer lo que quiera, cuando quiera con un sonar de dedos (?)
Ehhhhhhhh sigue la charla sobre chinos!Cita:
Iniciado por Hallifax
Bueno, a ver, tu punto seria que, los chinos inventaron todas esas cosas pero que no las supieron usar tan bien como los europeos?
Yo la verdad no se si es tan así. Me parece que usaron muy bien la arquitectura, la pólvora, y bueno, que se yo, todo lo que inventaron. Osea, en el mundo antiguo, tener que enfrentarse a china debe haber sido como pelear contra un ejercito con armas laser o algo por el estilo.
De todas formas, estoy de acuerdo que en Europa se produjo como una reinvención de las ideas chinas. Pero eso no me parece que sea algo particularmente remarcable. Osea, es mucho mas fácil (al menos para mi) tratar de entender como funciona un motor ya inventado, y que se me ocurra alguna mejora, a tener que inventarlo de 0.
Tampoco se si es justo comparar. Son culturas diferentes, geografías diferentes, tiempos diferentes, situaciones diferentes y necesidades diferentes.
Europa desde sus comienzos estuvo siempre en guerra. Ademas por su tamaños, sus países siempre tenían roces o miedos de posibles invasiones. Me parece lógico que se produjese una carrera armamentista para mejorar las ventajas tecnológicas existentes.
En China la verdad no me acuerdo, pero creo que después de los mongoles y hasta la guerras con Japón o Corea, no tuvieron demasiado bardo por parte de invasores, así que es entendible que no se les ocurriese mejorar las cosas que tenian, si total no tenían ninguna necesidad que motivara ideas. Ademas no tenían ninguna potencia cerca que las asustara tampoco.
Otra cosa que no me parece justo, es decir que en Grecia había organización y en China no. Osea, organización había, pero no es lo mismo administrar un país o imperio de unos cuantos de kilómetros como Grecia, que uno de unos bastante mas como China, mas con los medios de comunicación de esa época.
Roma también era un imperio muy grande, pero ellos partieron desde sus principios con una organización preestablecida, luego solo tenían que imponerla en sus colonias. China desde el vamos arranco siendo varias tribus (4 creo) con sus formas y costumbres, y si bien mal que mal siempre fueron China, cada uno seguía apegado a su tribu. Lograr una unidad de organización es mas difícil en ese caso que imponiéndosela al país vencido me parece ami.
Cita:
Iniciado por Danimay
A ver, pasa que en china habia principados, el sentimiento de nacion no era el mismo
O sea, los señores feudales se aliaban a veces con invasores para cagar al emperador, era todo una lucha de poder bajo la mesa.
Me refiero a eso como organizacion, no habia un sentimiento de hacer politica, un ágora, si bien china era un imperio gigantezco todo giraba en torno al emperador, el "dios", el que siempre tenia razon y era irrefutable.
No se podria hablar de un estado-nacion porque el tipo no tenia control absoluto del pais.
La religion entro de lleno por ese lado, y los pobladores vivian el "dia a dia" nomas.
Hay una teoria muy buena en mi opinion acerca de la evolucion de la sociedad civil, que habla de lo que decis vos; la competencia.
Y aplicando el mismo criterio que vos pones con, "Pero eso no me parece que sea algo particularmente remarcable."
Toda la historia de la humanidad se trata en el perfeccionamiento de ideas, si bien los chinos inventaron la "verdad de la milanesa" en muchos casos, se hubiese quedado estancado si no fuese por otras sociedades.
Ejemplo: La agricultura, la arquitectura y como nos podriamos olvidar de la nautica
O sea, si, creo que los 2 concordamos en que es muy injusto quitarles mérito a los chinos, pero sin los europeos seguiriamos en la edad feudal, creo que no hay mucha vuelta que darle a eso.
La sociedad oriental hasta fines de 1800 era extremadamente atrasada.
No me gusta basarme en peliculas, pero el ultimo samurai lo demuestra muy bien.
Lo mismo con la revolucion manchu en china.
Bueno, pero así como en China estaba el emperador, elegido por dios, y que su palabra era santa, en Europa estaban los reyes, también elegidos por dios, y su palabra también era santa. O si queres algo mas religioso tenes al Papa. En este aspecto no veo mucha diferencia.Cita:
Iniciado por Hallifax
Pero ojo, reconozco totalmente que la sociedad moderna sufrió un cambio rotundo gracias a Europa (para bien y para mal), jamas lo negué. No pretendía quitarles méritos. Pero tampoco creo que sus méritos sean gracias a gloria del señor, ni que sean una mejor sociedad que la China. Creo que se deben simplemente (va, no tan simplemente) al lugar en donde estaban, en el momento en que estaban y gracias a los conocimientos adquiridos de civilizaciones anteriores como Grecia, Roma y China. Así como Estados Unidos es hoy lo que es gracias a Europa.
Eso fue lo que te discutí desde el comienzo, que no me parecía que ningunees (o si no lo hacías al menos yo entendí que si) a China porque fue, es y probablemente sea, una civilización importantisima para el mundo.
Igual... se hizo re largo todo este embrollo hablando de China y su cultura milenaria...
No se de que les sirvio todo ese mambo? Si al final son gente que se caga muriendo en los cybers jugando al wow.
Fin
De nada sirvió. Personalmente me gusta charlar.Cita:
Iniciado por Siegfrid
Igual hablaba de los chinos. Aca cada uno aca opina y se debate. No somos la liga de la justicia o algo la ONU. A mi me gusta y a veces me entretiene.Cita:
Iniciado por Danimay
Vuelven a decir Filosofía de vida o Filosofía oriental y les pego 5 corchazos en la rodilla a cada uno. :pirate:
No se trata del contenido, pueden hablar de lo que en occidente es Metafisica y sigue sin ser Filosofía. No esta mal ni bien, ni peor ni mejor. Pero es una diferencia cultural muy grande.
Y después Filosofía de vida... no significa nada. Ignorantes.
Putos
M
Bueh, no seas tan literal. Sabes que es una manera de hablar.Cita:
Iniciado por Morfeanath
sarasa
Hace poco me entere que sarasa era gay o algo por el estilo. Se me vino el mundo abajo
Sí, se los digo con cariño, pero preparen las rodillas.Cita:
Iniciado por Danimay
Me diste una idea. Hagamos asi, yo les enseño a escribir a balazos a estos energumenos (ojo, no me refiero a vos), si desarrollan una neo-corteza y les arranca el hemisferio izquierdo del cerebro a la ultra-derecha dibujada en paint* del foro, yo creo que seria un buen estudio de campo para probar que la violencia funciona, sobre todo para arreglar la sociedad.
Se prenden?
*Fue un juego de palabras con ilustrado, ya sé que no entendieron mini Macris queridos, por eso se van a comer un confitazo en la axila.
M
Mini Macris???? sos bisco entonces vos? o tenes labios de chorizo?
Y no se, como lo implementarías? Una horita después de clases los martes y los jueves?Cita:
Iniciado por Morfeanath
Ah, hablando en serio, yo quiero saber como hacer para expresarme mejor en tiempo real, o sea, cuando no tenes demasiado tiempo para pensar que decir. Sobre todo con el vocabulario, porque por ahí quiero decir algo, y aunque tengo la idea bastante clara, no me salen las palabras correctas.
Ideas?
El otro dia estaba mirando la tele y estaban dando un programa en el que mostraban a un pibe de unos 13 años que limpiaba vidrios en los semaforos de capital.
Me indigno muchisimo con la fluidez que este pendejo puteaba a la gente que no le daba una moneda que seguramente seria destinada al paco, o no, no importa. Si el que manejaba el auto le decia que no el pendejo automaticamente decia: VIEJO PUTO.
Y me da bronca, porq no es culpa de la gente, es culpa del puto gobierno que les da todo de arriba pero no les dan una educacion para que ellos mismos puedan autoabastecerse y no de la sociedad, porque mucha gente se rompe el upite laburando todo el dia para tener por lo menos algo y les cuesta, y mas hoi en dia. Y que venga un pendejo y te bardee la verdad que me desespera, porque hay muchas formas de progresar, y no es culpa de la sociedad como ellos dicen, repito, es culpa del gobierno que les da todo de arriba y hasta parece una obligacion nuestra darles plata. En vez de gastar plata en boludeces, porq eso son. Como el dni nuevo, el tren bala ese de mierda que no sirven para un carajo, deberian gastar esa plata en escuelas, tratar de mejorar la situacion de la educacion. Igualmente hay mucha gente que no se da cuenta de estas cosas, tengo 16 años y he discutido con gente mas grande que yo sobre estos temas y estan tan convencidos de lo que dice la vieja operada esa que me asusta, realmente.
Por ejemplo, le lay esa de radiodifusion, no sirve para un carajo si ves como esta el pais hay cosas mas importantes que el monopolio y todo eso.
Hay gente muriendose, hay gente que perdio seres queridos, y todavia les dan quichicientos planes trabajar, planes trabajar mis ovarios, loco. que les den un laburo y que se rompan el lomo trabajando asi empiezan a valorar un poco mas las cosas.
Ojo, porq asi como hay hijos de puta humildes, tambien hay en mucha mas cantidad hijos de puta que estan llenos de guita, pero si nos unimos a pedir seguridad y educacion todos, quizas logremos algo. No deberiamos echarnos la culpa entre nosotros ni nada de eso, hay que exigirles a las autoridades para que hagan algo, porq si para algo estan es para protegernos.
Esqe por mas qe nos juntemos millones de personas en el obelisco a reclamar por seguridad, educacion etc,etc al fin y al cabo ellos tienen la ultima palabra.
conclusion: todos putos
:w00t:
Por más que un la presidenta diga "vaaaaaaaaaaaaaamos a meeeeeeejorar la seguridad con 999999.9999.9999 efectivos policiales robóticos que cagan a palos y dsp se cojen a todos los chorros" tiene que ser un proceso, es imposible que se de de un día para otro
Personalmente creo que no solucionan estos temas porque no quieren, no porque no se les ocurra como o no puedan. Es sabido que un país con miedo, hambre e ignorancia es mucho mas fácil de manejar. Pero que se yo, habrá de todo.
O porque no quieren, hay que tener en cuenta que las guerras no son un conflicto, si no un negocio.
ya fue, golpe de estado
Eh? Pero si justamente puse eso, que pienso que no solucionan nada porque no quieren, porque les conviene esta situación.Cita:
Iniciado por Siegfrid
Cita:
Iniciado por Danimay
Disculpame, a estas horas llego del laburo y me encajo un relajante y estoy ultracolgado :P
tiene que venir una bomba nuclear en las villas de los negros "elite" por decirlo de alguna manera
Y la gente inocente qe matarias¿....
Para cuando haya "seguridad" en argentina todos nosotros vamos a estar muertos ...
Daniiiii te olvidas de los chinos!
Por lo pronto, discuti a muerte cada vez que puedas y trata de estar lo más calmado posible, pero es un gran problema el tema de la transmisibilidad de lo que se piensa. Creo que es una de las cosas que más me liman la cabeza.Cita:
Iniciado por Danimay
M
no ajajaj el avatar lo tenia de hace mucho xD me gusta nada mas jajajaCita:
Iniciado por nico_ramone1
es como q te digan q en ves de leer el foro o jugar al wow podes hacer algo productivo,pero talvez quizas juegues al wow igual xD