Beatifican a 498 mártires de la Guerra Civil española

Casi 500 beatos fueron proclamados el domingo, la mayor beatificación en la historia de la Iglesia: se trata de 498 mártires de la Segunda República (1931-1939) y la Guerra Civil (1936-1939)
españolas.

La liturgia fue presidida por el prefecto de la Congregación para la Causa de los Santos, el cardenal portugués José Saraiva Martins, con la presencia del Papa Benedicto XVI. Participaron más de 40 mil fieles, muchos venidos desde España.

Durante décadas, la Iglesia ha recogido pruebas de que cientos de sus miembros murieron defendiendo su fe durante el conflicto, lo que los convierte en candidatos a la beatificación. Si los fieles informan de milagros de los nuevos beatos relacionados con la oración, algunos podrían ser considerados para la santidad.

En la ceremonia estuvo presente una delegación del Gobierno de España, encabezada por el secretario de relaciones exteriores Miguel Ángel Moratinos. También estuvo presente el cardenal de Madrid, Antonio María Rouco Varela, quien dijo a la multitud de fieles que los mártires beatificados “fueron fuertes cuando fueron maltratados y torturados. Perdonaron a sus verdugos y rezaron por ellos”

En su homilía el cardenal Saraiva Martins afirmó: “Los mártires se comportaron como buenos cristianos y, llegado el momento, no dudaron en ofrendar su vida con el grito, ‘¡Viva Cristo rey!’”.

El pasaje mas polémico de la liturgia, que pareciera dirigido al gobierno socialista de España, afirma: “Ser cristianos nos impone no inhibirnos ante el deber de contribuir al bien común y moldear la sociedad siempre según la justicia, defendiendo nuestras convicciones sobre la dignidad de la persona, la vida desde la concepción hasta la muerte natural, la familia fundada en la unión matrimonial una e indisoluble entre un hombre y una mujer, el derecho y el deber primario de los padres en lo que se refiere a la educación de los hijos”.

Dedicado a Pepita

Si están beatificados sin distinción de bando de la guerra todo bien.

No se podría hacer eso Saifiz, porque en la Españan Nacional (la parte de los militares durante la guerra civil) no era crimen creer en Dios, mientras que en la republicana si...

Si bien los secuaces de Franco and Company mataron miles de personas, los rojos mataron a muchos curas, seminaristas, monjas y católicos, solo por serlo... Entonces se considera que murieron defendiendo su fe, lo cual es muchas veces motivo de beatificación.

Que gobernantes saquen temas del freezer no me preocupa demasiado, gobernantes vienen y van. Cuando la iglesia lo hace si em preocupa, porque la iglesia guía a fanáticos que no obedecen a la razón. Y eso puede terminar en cualquier cosa.

A mi criterio, cada vez aprecio menos y menos a la iglesia.

No entiendo que le ves de malo... están llorando sus muertos... los zurdos lo hacen a cada rato, te rompen las bolas por todos los medios posibles, hacen manifestaciones, "documentales históricos", pedidos y leyes y te parece bien... Si la Iglesia Católica, hace algo que por cierto, le incumbe solo a los católicos, porque no se impone ante nadie, te parece mal.

Lamentablemente, la iglesia no es una simple guía moral de sus fieles. Es imponedora de políticas, uno de los tantos factores que limitan y debilitan la democracia. Nadie los eligió, pero sin importar quien gane, tienen poder. Ojalá las decisiones de la iglesia sólo afectaran a sus fieles, la historia dice otra cosa sin embargo.

A todos los demás, si no me gustan, no los voto.

Cita:

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Iniciado por Rorkag

Lamentablemente, la iglesia no es una simple guía moral de sus fieles. Es imponedora de políticas, uno de los tantos factores que limitan y debilitan la democracia. Nadie los eligió, pero sin importar quien gane, tienen poder. Ojalá las decisiones de la iglesia sólo afectaran a sus fieles, la historia dice otra cosa sin embargo.

A todos los demás, si no me gustan, no los voto.

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Agree 100%

Sólo un apunte, no todos los religiosos estaban a favor del régimen, sobre todo en las regiones en las que se luchó más por la libre autodeterminación de los pluebos, que entre derecha e izquierda. Muchos curas catalanes, vascos... fueron detenidos más tarde por los franquistas acusados de ayudar a los rojos.

Y si estaban a favor que ? cuanto daño hacian las monjas ?

Cita:

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Iniciado por SpectralDancer

Casi 500 beatos fueron proclamados el domingo, la mayor beatificación en la historia de la Iglesia: se trata de 498 mártires de la Segunda República (1931-1939) y la Guerra Civil (1936-1939)
españolas.

La liturgia fue presidida por el prefecto de la Congregación para la Causa de los Santos, el cardenal portugués José Saraiva Martins, con la presencia del Papa Benedicto XVI. Participaron más de 40 mil fieles, muchos venidos desde España.

Durante décadas, la Iglesia ha recogido pruebas de que cientos de sus miembros murieron defendiendo su fe durante el conflicto, lo que los convierte en candidatos a la beatificación. Si los fieles informan de milagros de los nuevos beatos relacionados con la oración, algunos podrían ser considerados para la santidad.

En la ceremonia estuvo presente una delegación del Gobierno de España, encabezada por el secretario de relaciones exteriores Miguel Ángel Moratinos. También estuvo presente el cardenal de Madrid, Antonio María Rouco Varela, quien dijo a la multitud de fieles que los mártires beatificados “fueron fuertes cuando fueron maltratados y torturados. Perdonaron a sus verdugos y rezaron por ellos”

En su homilía el cardenal Saraiva Martins afirmó: “Los mártires se comportaron como buenos cristianos y, llegado el momento, no dudaron en ofrendar su vida con el grito, ‘¡Viva Cristo rey!’”.

El pasaje mas polémico de la liturgia, que pareciera dirigido al gobierno socialista de España, afirma: “Ser cristianos nos impone no inhibirnos ante el deber de contribuir al bien común y moldear la sociedad siempre según la justicia, defendiendo nuestras convicciones sobre la dignidad de la persona, la vida desde la concepción hasta la muerte natural, la familia fundada en la unión matrimonial una e indisoluble entre un hombre y una mujer, el derecho y el deber primario de los padres en lo que se refiere a la educación de los hijos”.

Dedicado a Pepita

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Menos mal que dice "ser cristianos" y no "ser católicos", sino lo tenía que colgar al tipo por careta.

Por el resto, que hagan lo que quieran. Personalmente no creo en santos y beatos.

Cita:

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Iniciado por Rorkag

Lamentablemente, la iglesia no es una simple guía moral de sus fieles. Es imponedora de políticas, uno de los tantos factores que limitan y debilitan la democracia. Nadie los eligió, pero sin importar quien gane, tienen poder. Ojalá las decisiones de la iglesia sólo afectaran a sus fieles, la historia dice otra cosa sin embargo.
A todos los demás, si no me gustan, no los voto.

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Es imposible ser una simple guia moral y no hacer nada con respecto al mundo que los rodea. Un ejemplo sencillo, viene un politico a Villavieja de Arriba diciendo que unos terrenos que usan los campesinos para sus cultivos y por ende subsistencia, para construir un campo de golf privado para unos alemanes que pasan un retiro, dos semanas al año, con todas sus cosas que se traen de alla para vivir mientras. El párroco lo ve mal moralmente porque por derecho esas tierras son de campesinos y es el modo de que el pueblo exista y prospere, y no se pierda, ¿como es parroco no puede criticar sobre la accion que se hace?

Una guia moral sin hechos satisfactorios no sirve de mucho.

Mas sencillo, ¿no puede un cura criticar y abrir cartas en el asunto en alcaldia porque han dado licencia a un club de alterne en la misma calle que un colegio?

Cita:

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Iniciado por Saifiz

Si están beatificados sin distinción de bando de la guerra todo bien.

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Sry por no leer tu post antes. La cuestión es que no están beatificados sin distinción de bando, se olvidaron de muchos religiosos fusilados por los franquistas o asesinados en bombardeos durante la guerra. El hecho de que fuesen muertos a manos de los republicanos no los hace más mártires. La Iglesia haría bien en ser más independiente en temas políticos, y esta vez, como tantas otras no lo hace.

Cita:

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Iniciado por Hellion

Sry por no leer tu post antes. La cuestión es que no están beatificados sin distinción de bando, se olvidaron de muchos religiosos fusilados por los franquistas o asesinados en bombardeos durante la guerra. El hecho de que fuesen muertos a manos de los republicanos no los hace más mártires. La Iglesia haría bien en ser más independiente en temas políticos, y esta vez, como tantas otras no lo hace.

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Nombrame uno porfavor

Esta es la nómina de curas y monjas asesinadas por los franquistas.

27 de setiembre de 1936: Cura Muiño, capellán del hospital de Toledo.

22 de diciembre 1936: José Pascual Duaso.

12 de mayo de 1937: En Mallorca el cura Jeroni Alomar.

3 de octubre de 1936: El cura de Valdo Xestoso.

20 de agosto de 1936: Matías Usero, fusilado en Ferrol .

País Vasco: Martín de Lekuona y Gervasio de Albizu, vicarios de la parroquia de Rentería, fusilados el 8 de octubre de 1936. José de Ariztimuño de 39 años, Alejandro de Mendikute y José Adarraga, fusilados el 17 de octubre de 1936 en Hernani. José de Arin Oyarzabal, arcipreste de Mondragón, fusilado el 24 de octubre de 1936 en el cementerio de Oyarzun. José Peñagarikano, vicario de Markina, fusilado el 27 de octubre de 1936. Celestino de Onaindía, vicario de Elgoibar, fusilado el 28 de octubre de 1936. José Iturri Castillo, párroco de Marín, Aniceto de Eguren, José de Markiegi, Leonardo de Guridi y José Sagarna, presbíteros, fusilados el 24 de octubre de 1936. Ese mismo mes fueron fusilados los Padres Lupo, Otano y Román, superior del convento de los padres Carmelitas de Amorebieta.

26 abril 1937: En el bombardeo de Guernica mueren 14 monjas y dos curas.

31 de abril 1937. Durango. Mueren cinco monjas por el bombardeo de la Capilla de Santa Susana.

Fuente: Polémica beatificación de casi 500 religiosos españoles en el Vaticano

Hellion ¿te das cuenta que te acabas de contestar tu mismo?.

Cita:

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Para ser mártir es necesario que el cristiano haya sido muerto por su condición de tal, "en odio de la fe".

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Por cierto deberian corregir el error de marcar en negrita "498 obispos" para inmediatamente despues y sin resaltar decir que solo fueron dos.

Cita:

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Iniciado por Rinn

Hellion ¿te das cuenta que te acabas de contestar tu mismo?.



Por cierto deberian corregir el error de marcar en negrita "498 obispos" para inmediatamente despues y sin resaltar decir que solo fueron dos.

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Sí, según su propia versión. El caso es que la Iglesia siempre supo que el bando franquista había matado a muchos religiosos, pero no lo denunció en su día, ni lo está denunciando ahora. De todas formas sonaría rarísimo que Monseñor Rouco Varela condenase algo realizado por el franquismo.

Sobre lo segundo, el hecho de que esté en negrita induce a error, pero la frase sigue : "...el Vaticano elevará a los altares a 498 obispos, curas, monjas y laicos considerados "mártires" de la época de la Guerra Civil española...".

Repasemos un poquito de historia...

Se da el golpe militar, España queda dividida en dos, la España "nacional" de Franco y demases, y la España "roja". En la España nacional, se empezó a hacer "limpìeza" y se mato a militantes de partidos de Izquierda, sus líderes, etc... En la España roja se hizo lo mismo, y se mato a cuanto falangista, requeté, y demases de derecha hubiera. No se beatifican a esas personas, porque muerieron por razones políticas. Ahora, los rojos, no solo mataron a militantes opositores, sino que como sentían un especial asco por los católicos (desde que se instauro la república, se cansaban de quemar iglesias) que mataron cientos de curas, seminaristas y fieles.

A estos se está beatificando. Acá no importa, quien los mato, sino porque los mataron. Los rojos los mataron por su odio a la Iglesia Católica. Franco mato religiosos, no lo dudo, y hasta hubo religiosos que se sumaron a los rojos (poquitos pero hubo), pero a estos, Franco los mato por cuestiones políticas, por desacatar al régimen... no por ser católicos.

¿Se entiende la diferencia? ¿Por que no se puede beatificar a los religiosos que nombraste?

Está clarísimo. Beatifican a los que murieron por ser católicos, que según ellos es lo que se requiere para ser mártir. Pero no creo que se hayan puesto a mirar si los 498 murieron esclusivamente por esos motivos, o por otros que nada tenían que ver con su fe. Y de todas formas, tampoco estaría mal por parte de la Iglesia un reconocimiento a los religiosos que murieron por apoyar a la república.

Una investigación hubo... No se puede beatificar sin investigación previa...

Después tenes razón... La Iglesia Católica tendría que hacer un reconocimiento por todos los muertos (de la república y el régimen) Pero no una beatificación :P

Cita:

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Iniciado por Saifiz

Es imposible ser una simple guia moral y no hacer nada con respecto al mundo que los rodea. Un ejemplo sencillo, viene un politico a Villavieja de Arriba diciendo que unos terrenos que usan los campesinos para sus cultivos y por ende subsistencia, para construir un campo de golf privado para unos alemanes que pasan un retiro, dos semanas al año, con todas sus cosas que se traen de alla para vivir mientras. El párroco lo ve mal moralmente porque por derecho esas tierras son de campesinos y es el modo de que el pueblo exista y prospere, y no se pierda, ¿como es parroco no puede criticar sobre la accion que se hace?

Una guia moral sin hechos satisfactorios no sirve de mucho.

Mas sencillo, ¿no puede un cura criticar y abrir cartas en el asunto en alcaldia porque han dado licencia a un club de alterne en la misma calle que un colegio?

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Mi viejo amigo, ejemplificas bien, pero un parroco no es una institución. Un parroco puede actuar políticamente (que es lo que describís) y me parece fantástico. Incluso puede usar su influencia sobre la sociedad para maximizar sus chances de lograr sus objetivos, y aún me parece excelente.

Ahora, la iglesia es otra cosa. La iglesia es un colectivo que no aboga por razones sino por un supuesto conjunto de valores autoseleccionados con una interpretación muchas veces selectiva; escudada en su defensa ejercepresión sobre los Estados e incluso es financiada por algunos de ellos. No estamos hablando de alguien viendo una injusticia y actuando. Estamos hablando de una institución imponiendo sus valores a una sociedad.

Pero Ror mientras esos valores no sean malos, no tendria porque ser algo horrible eso que escribes.

Si esos valores estan en contra de tu propia moralidad no tienes porque seguirlos y mira que la iglesia tiene algunos valores morales muy basicos en la convivencia de una sociedad para que estes en contra de ellos.

Cita:

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Iniciado por Rinn

Pero Ror mientras esos valores no sean malos, no tendria porque ser algo horrible eso que escribes.

Si esos valores estan en contra de tu propia moralidad no tienes porque seguirlos y mira que la iglesia tiene algunos valores morales muy basicos en la convivencia de una sociedad para que estes en contra de ellos.

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Creo que independientemente de si los valores son malos o buenos, un valor impuesto es una violación a la libertad que un pueblo debería tener para elegir su destino. Además, ¿quién define que valores son buenos y cuales malos? Yo creo que nadie tiene semejante autoridad. La iglesia cree que Dios, y proclaman ser su voz. Ahí es donde se produce un conflicto entre resabios (espero moribundos) de la antigua teocracia y la democracia.
La iglesia creo sólo debería funcionar como guía moral de quienes desean adoptar la moralidad que propone, no de una nación.

Ojo, tambien seamos concientes que la iglesia, en la práctica, impone muchisimo más que sus "valores", de allí que me refiriera a "interpretaciones muchas veces selectivas".

¿Que tienen de malo valores como el respeto a tus padres, el amor o no codiciar bienes ajenos?.

Date cuenta que la mayoria de las leyes fundamentales que dan libertad a un pueblo estan basadas en valores morales impuestos por las religiones.

... el problema/denuncia/enfrentamiento que trata de buscar este Thread con respecto a de la "Ley de la Memoria Historica" es en vano ... por que ... muy simple.


Ley de la Memoria Historia , España Pais Soberano, que toma sus propias decisiones en una Democracia.

498 Beatificados, por una Religion (No soberana por que no es Estado) que toma sus decisiones bajo el punto de vista de un solo Poder Personal, elegido por un Tribunal de Honor. (No Confundir Religion Cristiana con Cuidad del Vaticano)

- Osea .... siendo Ateo me la rechupa lo que decida el Vaticano y este no puede emprender acciones contra mi, pero si voy a España/Vivo en España me tengo que acojer a la Ley de la Memoria Historica.


- El Tiempo de Represiones en España Termino, no queremos a los Dictatoriales aca, no queremos al Señor Rajoy (Y su Politica Inexsistente de Desprecios a todo lo que hace el Gobierno Elegido por los Españoles), y no queremos este Thread que tratar de luchar directamente con el de la Ley de Memoria Historica. Este Thread es totalmente Politico a pesar de Hablar de Religion, tipico de la Iglesia Fascista que encabeza un Nazi, apoyar el Franquismo ya lo hicieron antes y aun asi fueron derrocados, creen que ahora va a cambiar algo ? ...

La republica tambien fue derrocada :), benedicto es tan nazi como Olmert ;)

... que tiene que ver Israel en España ? ...

O.o?

Nada, pero dijiste que Ratzinger era nazi, va nada.. ahora con zapatero.. mucho

Lordrga, si supieses lo mínimo sobre el nazismo, sabrías que un nazi jamás podría ser católico porque va contra sus principios... si supieras lo mínimo del nazismo, sabrías que los campos de concentración no solo había judíos, sino que los católicos no faltaban. Si supieras lo mínimo sobre el nazismo sabrías que Hitler repudió y atacó a los católicos en su libro "Mi Lucha". Y sabrías que los nazis tenían el mismo problema con los judíos, como el que tenían con los católicos y los comunistas. Y es muy fácil de explicar esto que digo, no hay que usar mucho la imaginación para darse cuenta...

Pero no te culpo por no saber... Está muy de moda hechar pestes sobre lo que no se tiene idea, y armar una opinión sin saber absolutamente nada, repitiendo lo que dice una mayoría... Bah, hablar por hablar no está de moda solo ahora... Los clásicos nunca se pierden.

También me gustaría aclarar que es lógico que en España la Iglesia se ponga del lado de los franquistas... Durante el primer y tercer gobierno de la república, se persiguio a la Iglesia, se prohibió el hábito, se prohibió hacer manifestaciones religiosas, y basicamente, quemar una iglesia y matar al parroco no era delito (quemar iglesias era el deporte nacional). Con la llegada del régimen, se garantizo un puesto de honor a la Iglesia Católica, termino la persecusión, etc... Decime ¿no tienen motivos para ser franquistas?

Cita:

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Iniciado por Malwen

Lordrga, si supieses lo mínimo sobre el nazismo, sabrías que un nazi jamás podría ser católico porque va contra sus principios... si supieras lo mínimo del nazismo, sabrías que los campos de concentración no solo había judíos, sino que los católicos no faltaban. Si supieras lo mínimo sobre el nazismo sabrías que Hitler repudió y atacó a los católicos en su libro "Mi Lucha". Y sabrías que los nazis tenían el mismo problema con los judíos, como el que tenían con los católicos y los comunistas. Y es muy fácil de explicar esto que digo, no hay que usar mucho la imaginación para darse cuenta...

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El que esta mal sos vos, la mitad de los nazis eran catolicos

Haber... los nazis eran nacionalistas, y buscaban enaltecer a la patria (además de sus extrañas ideas sobre la raza aria)... En esto, se encuentran con los judíos, los católicos y los comunistas...

Ellos consideraban que los judíos eran algo ajeno a la patria, adentrado en ella, siendo un parasito... Si no me equivoco, Hitler dijo en Mi Lucha algo así como "una nación dentro de otra nación" o algo así...

Los comunistas, que creen que el mundo debe ser rojo, y para ellos las ideas de nación y patriotismo son cosas absurdas y sin sentido, eran otro enemigo de la Alemania Nazi...

Ahora, los católicos, para quienes (en teoría) nada es más importante que Dios y la Iglesia, son ajenos a las ideas de ultranacionalismo de los nazis... Estos los consideraban perjudiciales, y los católicos fueron perseguidos en la Alemania Nazi...

Además, en el primer país protestante, no se cuantos católicos queres encontrar :P

Cita:

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Iniciado por Malwen

Ahora, los católicos, para quienes (en teoría) nada es más importante que Dios y la Iglesia, son ajenos a las ideas de ultranacionalismo de los nazis... Estos los consideraban perjudiciales, y los católicos fueron perseguidos en la Alemania Nazi...

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Los catolicos no fueron perseguidos, si grupos minoritarios catolicos se oponian al regimen seguramente se les persiguio.. pero no por ser catolicos.

http://img221.imageshack.us/img221/605/apbuj4ro4.jpg

http://img162.imageshack.us/img162/4...ssalutepo6.jpg

Cita:

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Iniciado por Malwen

Además, en el primer país protestante, no se cuantos católicos queres encontrar :P

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El 30 por ciento de la poblacion alemana te parece poco?

Cita:

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Iniciado por Rinn

¿Que tienen de malo valores como el respeto a tus padres, el amor o no codiciar bienes ajenos?.

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Voy de nuevo mi amiga:

¿Imponer un valor deja de ser algo malo si el valor es bueno? ¿Quién osa decidir que valor es "bueno"? ¿Dios? ¿La iglesia, su "voz" en la tierra? En ese caso, imponer los valores "inculcados" por un Dios, ¿no conllevaría imponer indirectamente una religión?

- Malwen... fue nazi, pertenecio a las juventudes Hitlerianas, ingreso en el Ejercito Nazi posteriormente, estuvo defendiendo la fabrica de BMW, luego estuvo destinado en Austria y despues en Hungria ... si me dices ... Estuvo obligado ha entrar ... lo tenia muy facil ... a estas mismas personas que han Beatificado antes de Fusilarlas les dijeron "Tira tu crucifijo al suelo" ... y dijeron que no "NO" ... el Papa en cambio prefirio callar y tragar en vez de ser Martir ... que tipo de enseñanzas quiere dar ? ... el con su estrategia antitanques aprendida en Austria hizo que muriera gente en Hungria, si tanto crees en la igualdad de ser humano por que no dijiste que no cuando te llevaron a las juventudes ... que no hable de los Nazis no significa que no los conozca, y si opino igual que Koni en ese Aspecto... un muy alto % del ejercito Nazi era Catolico.

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- En cuanto a la Iglesia y el Franquismo... no tiene que ver que en la Republica se les presiguiese ... ya que ellos se habian decantado antes hacia los bandos nacionalistas... a la Iglesia no la obligaron a tomar partido... ella escogio el partido sola, antes del 1936 el pais era muy inestable con continuas guerras entre Liberales, Republicanos y partidaros del Antiguo Regimen ... (Regimen Absolutista de Jose Bonaparte y que era apoyado por la Iglesia) ... despues la Revolucion Industrial, La I Guerral Mundial (España Neutral), cuando empezo la guerra del 36 la Iglesia ya tenia su sitio tomado ... en contra de los Liberales, Anarquistas, Republicanos, Comunistas, Socialistas ... y al lado de los Fascistas, Nacionalistas ...

Lord lo de la Iglesia es una bola de nieve que con el paso del tiempo se fue agrandando, empezada por a mi entender los abusivos diezmos a los campesinos en la Europa central