Versión para Imprimir
Como venimos con la economia mi pregunta es simple, hoy en dia es conveniente ahorrar nuestro dinero en un banco?
Hasta hace unos dias pensaba en guardarlos en mi casa, pero despues me quede pensando. Cuando tenga una enorme cantidad de dinero, como mierda la saco de casa sin correr el riesgo de que me caguen robando?
Quiero saber si alguien ahorra en algun banco hace tiempo y como se manejan los intereses, mas que nada quiero ver realmente si me conviene o no.
Muchas Gracias.
Lo q decis es muy diferente a un plazo fijo, osea tenerlo en tu cada seria como tener una cuenta corriente donde sacas y pones guita. A un plazo fijo la dejas un tiempo sin poder tocarla, no se los intereses pero varian de acuerdo al tiempo. Otra es buscar algun fondo de inversión, yo tengo parte invertida en aceitunas para exportacion :P creo que es un 3,5%. No creo que por ahora venga otro corralito lo que si te digo es que tener plata parada es perdida practicamente con la inflación de hoy en dia. En fin, creo que lo mejor es tenerla en diferentes cosas, un poco en tu casa, un poco en banco, cambiar algunos dolares o euros y todo lo que se te ocurra para que no te la caguen toda de una llegado un momento extremo.
Yo creo q si... guardalo en eurosy tenes la gannacia del interes, y de la devalucion del peso.
mis modestos conocimientos de economia me llevaron a poner mis pocos ahorros en dolares.
por que? porque existe lo que se llama tipo de cambio real, de persistir la inflacion (que con este gobierno de pelotudos, es una garantia) para mantener la competitividad del famoso modelo creo que es bastante probable que devaluen y se puede sacar alguna diferencia con eso (aun que no creo que se le llegue a ganar a la inflacion de todos modos).
la otra es que pongas la guita en esos fondos de inversion onda invertir online pero calculo que ya es mas riesgoso (tambien pagan mas si te sale bien).
Si, pero el dolar no es muy fiel que digamos. Es preferible comprar Euros. De ultima compren oro .. eso no se devalua nunca :P
ignoro como funca la cotizacion del euro, pero no creo que sea mas confiable que el dolar... o sea, el euro implica una politica monetaria comun, quizas con algun bardo o recesion algun pais de la UE se ve tentado a volver a su moneda nacional y ahi se va la cotizacion a la mierda.
de todos modos, mis inmensos ahorros son 150 dolares xD
Aun asi el precio del oro varia. Y la ultima vez que me fije, estaba caro, no rendia comprar oro.Cita:
Iniciado por Hartigan
Mientras el peso no se devalue, lo que rinde es plazo fijo en pesos. La inflacion no importa, porque despues sacas los pesos del plazo fijo y compras dolares.
No tengo mucho conocimiento en economia, siempre leo y me interesa la materia pero no tanto como para estudiarla.
La idea basicamente es ahorrar en plazo fijo en pesos, segun lo que lei siempre ganas algo (ya sea poco o mucho) lo que no entiendo es lo siguiente:
Muchos dicen que el % que el banco te da nunca supera a la inflacion y que terminas perdiendo dinero, como es esto?
Acaso si yo deposito "X" cantidad de dinero por 1 año voy a terminar perdiendo?
em, sepan diferenciar entre los titulos de oro y el oro en si. Igual la respuesta es la misma. Ahora no rinde. Ta muy caro.Durante la decada del 90 estubo muy pero muy barato. Mi viejo es joshero asi que es una fuente fiel.
Ahora tenes dos opciones. El plazo fijo en pesos y comprar dolares.El euro esta mas complicado que el dolar :P
La cuestion es, que pasa si te hacen otro corralito. Ahi la que rinde es dolares abajo del colchon. Si si, no es muy rentable pero en caso de corralito safo.
Vos vas al supermercado y los precios subieron 20% en los ultimos meses. Pero el dolar no subio el 20%.Cita:
Iniciado por KaMi
Entonces, si haces un plazo fijo en pesos (~10% anual) y cuando sacas la plata, te vas a comprar al super, saliste perdiendo. Pero si compras dolares para ahorrar y el dolar no vario mas que la tasa que te daba el banco, entonces ganaste.
No existe en plaza el plazo fijo en dolares creo.
Creo que las probabilidades de que ocurra otro corralito son casi nulas. Ademas antes los bancos tienen nuevas medidas luego del 2001.
Es que abajo del colchon un dia vas a tener bastante, y cuando te quieras comprar algo (Un terreno por ej) vas a tener que salir a la calle con la guita, PuM viene Mandigan y te la roba :S. Mi gran miedo es el tema de seguridad, si gano minimamente un interes bienvenido sea, lo que sigo sin entender es lo anteriormente mencionado:
Acaso si yo deposito "X" cantidad de dinero por 1 año voy a terminar perdiendo?
El banco asi como da intereses tambien te quita por la inflacion? :S
no a ver... el tema es asi.
vos tenes un billete de 100 pesos quieto en tu casa, el billete siempre es el mismo pero al subir todos los precios compulsivamente tu billete sirve para cada vez menos y menos... por eso se dice que si dejas la guita quieta "perdes" tu billete esta siempre ahi pero sirve cada vez para menos cosas.
ahora, suponete que vos vas y pones tu billete en el banco, despues de un tiempo el banco te devuelve tus 100 pesos y 10 mas de interes ... o sea, ahora tenes 110 pesos.
supongamos que cuando metiste el billete en el banco las manzanas valian 10 pesos el kilo, vos te podias comprar 10 kilos de manzana, suponete que los precios no aumentan, cuando vos sacas tu guita del banco podes comprar 11 kilos de manzana (con tus 10 pesos de interes) o sea que sos mas rico.
ahora, fijate que si hay inflacion, vos sacas tu guita del banco y de pronto el kilo de manzana esta 20 pesos apenas te podes comprar 5.5 kilos de manzanas... entonces por mas que el banco te pago intereses vos "perdiste guita", no podes comprar tantas manzanas como antes... asi y todo fijate que al poner la guita en el banco podes comer medio kilo de manzanas que si dejas la plata quieta del todo.
en definitiva, cuando pones la guita en un plazo fijo perdes plata por la alta inflacion, pero no tanta como si no haces nada... el banco no te cobra ni te descuenta nada por la inflacion, es la inflacion misma la que hace que en terminos "reales" (o sea, vos tenes 110 pesos, aparentemente ganaste 10, pero en el fondo tus 110 pesos valen menos que tus 100 pesos varios meses atras) no ganes una mierda.
A ver gente, es IMPOSIBLE (al menos desde lo legal) que haya otro corralito, y explico por que:
El problema del corralito fue que los bancos no es q no querian devolver la plata, sino que NO LA TENIAN. Por que? Simple, existe algo q se llama multiplicador bancario (o algo asi, no me acuerdo bien el nombre). Basicamente, funciona asi:
Vos pones 100$ en el banco.
El banco me presta a mi esos 100$.
Entonces, la plata q "hay" son 200 (los 100 q vos tenes depositados, mas los 100 q el banco me presto a mi), pero el billete impreso es 1 solo de 100.
Ahora el tema con el corralito fue que todos fueron juntos a buscar los 100 pesos q tenian guardados, pero la gente no la habia devuelto. Entonces, el banco no tenia plata para devolverla a los ahorristas, era imposible porq no estaban los billetes por el propio funcionamiento del banco.
AHora bien, por que es imposible q pase otro corralito? Simple, el corralito jamas hubiera existido si la ley de convertibilidad se hubiera derogado (en realidad no se la derogo, se modificaron los articulos mas importantes) antes, porque la ley le impedia al banco central darle guita a los bancos para devolverle a los ahorristas. Hoy en dia, al estar eso derogado, si volveria a haber otro derrumbe financiero asi el banco central puede tranquilamente salir a socorrer a los bancos y devolverle a los ahorristas.
Ahora bien, alguno me dira "puede pasar q el banco central se quede sin plata y no socorra a nadie"... y bueno, si, obvio q tenes un minimo de riesgo. Pero no vas a ganar plata sin un minimo de riesgo, y en este caso el riesgo es casi nulo.
Ahora pregunto por la explicacion q hizo sauron atras.... si el peso se devalua un 10% y a mi me dan un 10% de interes, digamos q en realidad no gane, sino q mantuve en el valor real (no nominal) del poder adquisitivo. Pero que pasa si yo ahorro en euros? En este caso, si el peso se devalua un 10% con respecto al euro, y ademas el banco me da el 10% de interes, estoy manteniendo el valor real por haber guardado en euros y ademas tengo el 10% de interes. No?
Es mayor el riesgo de salir del banco con X cantidad de guita, siempre alguno te vende..Cita:
Iniciado por KaMi
A menos que te manejes con deposito entre bancos, pero te violan con la comisión.
No entiendo bien que quisiste decir.. plazo fijo en euros? No se cuantos seran los bancos que te lo hacen, pero en dolares las tasas son de menos del 1%.Cita:
Iniciado por lacrosse
Si compras dolares/euros es para ahorrar con la seguridad de no perder la guita, no para especular, salvo que tengas algun dato que la gente no tenga.
Ah no sabia q los plazos fijos para tener esa taza de interes tenian q ser en pesos....Cita:
Iniciado por Sauron
Osea, la gente q deposita dolares, casi no tiene interes?
A mayor riesgo mayor ganancia.Cita:
Iniciado por lacrosse
Perfecto, ya entendi. Antes que tenerla parada es mejor meterla en plazo fijo, aunque prefiero comprar dolares.
Tenerla en casa, o en una caja fuerte, tampoco es conveniente. Salvo que la tengas en negro o sea poca guita o estés exento, porque cuenta para cuando pagas bienes personales.
Pero.. antes se decia lo mismo y dps del corralito todos la tienen guardada. Hasta con la paranoia que uno de estos días se van a ir a abrir las cajas fuertes :P Lamentablemente, es bastante patetico, pero es lo que gobierno tras gobierno nos enseña, no confiar nunca en el país, porque si lo haces, perdés.
Si es verdad. Mira este articulo: Los argentinos ya tienen bajo el colchón US$ 131.000 millonesCita:
Iniciado por Sauron
Si esa guita estuviera en los bancos, probablemente las tasas de interes serian mucho mas bajas y se fomentaria muchisimo mas las pymes. Pero bue.
No es por querer desvirtuar el tema del "plazo fijo" pero mucha gente que conozco utiliza un "metodo de ahorro" un tanto peculiar, por ejemplo tengo un par que se prenden en los planes de autos, esos que pones 2000 pesos de entrada y despues arrancas a pagar cuotas, las cuotas como la entrada ellos la ven como una forma de ahorro, tener la plata en el banco o invertirla en algo creo que tambien es una "forma de ahorro" ni hablar que en vez de gastar en pavadas meterte en algo asi es tambien como una manera de ahorrar ¿Que les parece?
Cita:
Iniciado por GorKlaf
Eso es lo que tambien quisiera hacer, pero no se en que ni como. Asi que seria bienvenido un buen consejo.
No se un auto porque se desvaloriza bastante pero por ejemplo yo cuando puedo compro cosas que mantienen su valor, hoy en dia mi guitarra electrica por ejemplo se vende usada mas cara (hablando en dolares) de lo que yo la compre nueva, es una locura pero bue...Hay cosas q las compras usadas y no pierden valor por un tiempo.Cita:
Iniciado por GorKlaf
Sauron el dolar tambien pierde valor con la inflación y aca esta estable. Compras 100 dolares a 390 pesos aumentan los precios los vendes y tenes 380 con mayores precios.
No se de cuanto dinero estamos hablando Kami pero hoy rinde jodido meterte en los planes de departamentos esos que metes plata y despues pagas cuotas tengo un amigo que no habia terminado de pagarlo le aparecio un tipo y le dijo te lo compro, y lo termino vendiendo a mucha mas guita le rindio jodido termino poniendo guita en ese metodo de ahorro y se termino llevando jodida plata en mano y termino comprandose jodida casa. Estamos hablando de cuantosas sumas de dinero para entrar, por eso te digo no se de cuanto dispongas.Cita:
Iniciado por KaMi
Por ahora es poca, pero se va sumando y es por eso que quiero saber como invertirla. Eso de los departamentos lo habia escuchado pero no se como es la onda. Obviamente pagas una gran parte y luego en cuotas.. Un amigo esta en eso y dps la quiere vender al doble ya que la consiguio a un buen precio y encima en Zona Norte.Cita:
Iniciado por GorKlaf
Vere con el tiempo, siempre pense en invertir con algun inmueble pero todavia soy pendejo y quiero saber donde me voy a meter. Por ahora es la mejor idea...
Pero estas ahorrando, no tratando de generar ganancias, y a lo sumo lo suficiente para no perder lo que tiene.Cita:
Iniciado por Panto
Lo mas comun es ahorrar porque te queres comprar una computadora, un auto, un imnueble. No ahorras en dolares para ir al super.
Todas estas cosas tienen un precio fijo que no aumenta por la inflacion (por ahi el auto en cierta medida), quizas muy poquito suponiendo que el dueño de una casa de electronica quiere sacar una mayor tajada.
Obvio, pero los precios aumentan tambien en eso. Un proveedor de tecnologia compra a cierto precio, capaz que fijo y no sufre muchos aumentos en precio de insumos pero si le aumentan la luz, el gaz, la nafta, los sueldos de los empleados, etc. eso te lo traduce al precio de venta de sus productos.
Si ok, varia un 2%. Comparado al aumento de la carne del 180% en 3 años, me chupa.
Si bien el dolar casi no es afectado (Con la compra de los mismos), si es afectado en la compra de bienes.Cita:
Iniciado por Sauron
Por ejemplo, hoy averiguo cuanto me vale un dpto en dolares y estimo que en 3 meses llego juntandolo. Cuando ya casi estoy llegando a esa suma que anteriormente habia visto, el precio aumento y en dolar. Por lo tanto siento que practicamente es todo lo mismo, lo que quizas hoy ganas comprando dolares mañana lo perdes en el aumento de un inmueble por ejemplo...
Es asi o estoy muy errado?
No te conviene tener la plata parada. Si cobraste alguna guita no declarada, es decir fuera del circuito bancario, mantenela fuera. Yo la puse en una caja de seguridad para no tenerla en mi casa, por las dudas.
Son muy baratas, te cobran algo asi como 300 mangos cada 3 meses. Se abre en 1 dia.
Porsupuesto que antes de guardarla convertila en dolares, no se como estaran las cosas por Argentina, pero cuando hice toda esta movida, hace 3/4 meses iba a subir hasta 4 y pico el dolar. Es decir que los primeros meses del año iba a ganar algo asi como 10 mil dolares solo por mantener esos dolares.
Despues que ganaste por el cambio, invertila.
Salute.
---------- Post added at 16:16 ---------- Previous post was at 16:12 ----------
Me
---------- Post added at 16:16 ---------- Previous post was at 16:16 ----------
Me olvide de decirte, la razon por la cual no la deposite. Es porque te cobran 1.5 para ponerla y 1.5 para sacarla. En caja de seguridad, nada.
En parte te doy la razon pero como dijeron fijate tb los precios de las propiedades como aumentaron tb en dolares (ojo mas que nada en bs as) y a pesar de que se construye demas los precios no bajan, en ese caso guardarte dolares tb es un shot en el culo. Es muy jodido y amplio y es una mierda una persona no pueda ahorrar tranquilo aca.Cita:
Iniciado por Sauron
Lo que rinde medianamente bien, pero tenes que tener un pequeño capital, es esos pequeños pools de construcción (siempre y cuando estén respaldados por alguna inmobiliaria seria).
Y si, mientras mas demoras en ahorrar mas se te van de precios las cosas.... por eso para mi lo mejor es juntarlo en dolares o euros y mantenerlo en tu casa. Al fin y al cabo es mucho mas seguro salir de tu casa con guita q salir de un banco, y no creo q haya gran diferencia entre lo q es el interes anual q te paga el banco y lo q ganas por la devaluacion del peso (osea "ganas" nominalmente hablando).Cita:
Iniciado por KaMi
Mira... corrijanme si me equivoco porq soy un desastre para estas cosas, pero hice este calculo:
El 2 de enero de 2009 el dolar estaba para la compra 3.44.
El 31 de diciembre estaba 3.79.
Osea q en un año el dolar aumento 35 centavos, q es algo un poco menor al 10% (ni ganas de sacar la cuenta).
En el banco probablemente te hubieran pagado el 10% u 11% (q se lo come la inflacion, osea q no ganas nada), osea q la diferencia hubiera sido un poco mayor pero no dispones de la guita en la mano si la llegas a necesitar de urgencia, ni corres el riesgo de q te hagan una salidera bancaria.
Por ahi tire cualquiera, pero creo q esta bien lo q quiero decir.... los datos lo saque de aca: Dlar Histrico Ao 2009- Cotizacin histrica del dlar en Argentina.
Todo depende de cuanta guita dispongas. Si tenes un buen sueldo (arriba de 4 lucas) y en un laburo estable, para mi lo q te conviene es sacar un credito hipotecario en el banco nacion (o cualquiera banco estatal) q suelen ser con bajos intereses, comprarte hoy mismo el inmueble y meterte en el credito hipotecario. Yo haria eso.
Pero los inmuebles no aumentaron por la inflacion, aumentan por la demanda. La gente que tiene mucha guita en el colchon en cambio de tenerla parada compra un inmueble y al menos le saca algo de guita con el alquiler. Sino como se explica que se la pasan vendiendo dptos de 100k+ verdes?Cita:
Iniciado por Panto
Los inmuebles para empezar se compran en dolares, nadie te va a aceptar 400k pesos por un dpto porque despues tiene que salir a cambiarlo..Cita:
Iniciado por KaMi
y 1ro, nunca se declara el precio posta, siempre es mas o menos la mitad, asi que lo otro es guita en negro. Y si compras 100k dolares, al dia siguiente te esta llamando la dgi para preguntarte que onda.
Y segundo, como ya dije, el precio de un dpto varia dependiendo de la oferta/demanda principalmente. Y ya que el precio esta en dolares, si el dolar llegara a perder valor, el dpto tambien, que es lo que le estaba diciendole a Panto.
Me parece que la cuestion en el ahorro de dinero, mas que el hipotetico margen de ganacia que tengas por el mismo a traves de una inversión, es el motivo por el cual queres ahorrar, supongo que si quiero ahorrar por que tengo ingresos mayores a los gastos, y quiero disponer de ellos ante cualquier eventualidad lo mejor seria un plazo fijo a un tiempo corto y con clausula de retiro anticipado de fondos o cualquier tipo de divisa que otorgue liquidez inmediata (la mejor opcion son los dolares, cualquier otra moneda tipo euro o yen sin casa de cambio o cueva de por medio veo dificil su conversión en pesos, cosa que con el dolar te lo cambia hasta el vecino) ya si dispones de mas dinero, titulos de deuda soberana me parecen que son una buena inversión, metales preciosos ni idea, solo se que en epocas de crisis el oro suele ser refugio de inversion.
Es asi, aca hablar de ahorrar es casi imposible, plata en el banco? ni empedo! comprar propiedades? maniana te cae la DGI y te pregunta donde sacaste el dinero?Cita:
Iniciado por Panto
Creo que lo mejor para "ahorrar" es comprando dolares y abajo del colchon, mal que mal te va comiendo la inflacion pero si este gobierno no te liquida antes.
Death and taxes my friends. Death and taxes.
Si te pones un plazo fijo que sea de hasta de 30.000 pesos, en el caso de que pase algo en el banco se cubre hasta esa cantidad de dinero (Pero no en todos, te tenes que fijar, y las tazas son un poco menores...despues del 2001 pusieron una ley -garantia de depositos a plazo fijo-). Y sobre cuanto ganas, bueno, depende de lo que deposites, si depositas mas, mas ganas, y tambien es mayor el riesgo en el caso de q algo pase xd.
En realidad , la verdad es que la plata hoy no vale nada, cuando pelo un roca comprando una pavada, ese vuelto seguramente se termina yendo en otras pavadas ese mismo día. Lo ideal es generar activos, la plata en tu casa no lo genera. El banco, depende la taza, donde Cantidad es directamente proporcional a ganancia. La economia tiene muchas variantes pero sucede que siempre se necesita un sistema bancario fuerte, por que es simple : Mientras mas ahorristas, mas prestaciones. Sino hay ahorristas el banco no presta, no hay prestamos, hipotecas , o las hay pero no muy accesibles, hay estancamiento , etc.
Pd; El 2001 fue generado por la debilitacion del sistema bancario en los tiempos de Menem.