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Aproveche para hacer un experimento. Durante la transmision del acto en Memoria del 2 de Abril, sintonise con 3 televisores 3 seniales. 2 de cable y una de aire. TN, CRONICA y CANAL 7. Cronica lo transmitio ENTERO. Canal 7 si bien no lo transmitio ENTERO, le dedico un espacio preferencial en su programacion habitual y TN paso un informe del INDEC posterior a decir " Hoy es 2 de abril". Ahi me indigne, me dio verguenza y apague la tele. Al final tenian razon los que decian que tn era una mierda.
Periodismo independiente.
Todos Nosotros....
queremos saber la identidad de los hijos de Noble.
si? a mi me importa un reverendo huevo, ni los hijos de noble quieren saberlo.Cita:
Iniciado por FISH
Política pura es el reclamo ese.
Yo si quiero saber. Y sabes porque? quiero saber si hay una apropiadora cómplice de los militares y de la dictadura dando vueltas por la sociedad y de ser asi que se la juzgue por su crimen. Y lo peor de todo es que no es cualquiera, el la Señora Herrera de Noble, la Señora que con su mounstro empresarial tiene mas del 90% del control de la información de nuestro país.
tenes que admitir sauron que tiene un punto. Y si, es politica pura pero si los pibes no son de ella clarin pierde toda credibilidad. Y yo voy a ser mas feliz.Cita:
Iniciado por FISH
yo se, porque le compras por docena al gobierno este. Vos tranquilamente podías haber adoptado en esa época y te tocaba un hijo de desaparecido. Pero hay que saber diferenciar quien adopta y quien expropia un pibe y lo anuncia como propio.Cita:
Iniciado por FISH
Ya se sabe que los hijos no son de ella, porque cuando vos adoptas, se da por entendido que no estas adoptando un hijo tuyo :mogo:Cita:
Iniciado por Grancaco
No pa, ahí arriba te puse bien clarito porque, lo que borraste para quotearme.Cita:
Iniciado por Sauron
y yo ya te respondi, no se la va a juzgar un choto porque lo que hizo no es ilegal.Cita:
Iniciado por FISH
Me pregunto quien tuvo mas rating ... :P
PUEEEEDE SER que alguien adopte inocentemente un niño secuestrado, PEERO ese matrimonio manejaban la información como negocio, y eran personas con contactos por el poder que tenían, si querían adoptar un hijo que no fuera un "regalo" de los militares ciertamente sabrían cómo hacerlo, y si lo hacían, con seguridad lo sabrían también.Cita:
Iniciado por Sauron
las personas muy poderosas deben ser más honrradas que el resto?Cita:
Y lo peor de todo es que no es cualquiera, el la Señora Herrera de Noble, la Señora que con su mounstro empresarial tiene mas del 90% del control de la información de nuestro país.
demostralo, si no como pensás enjuiciarlos?Cita:
Iniciado por Pantuflator
Regresando al tema: Presuponer que un canal de Noticias tiene alguna animosidad contra este pais es ser ligeramente pelotudo.
Soltar por ahi como quien difama que el grupo clarin controla el 90 por ciento de los medios es en primera instancia algo estupido y en segunda pone de manifiesto que tristemente hay gente que se traga lo que estos le dicen.
Sobre criticar un medio dirigido por un gerente de programacion ams un gerente mas un ceo y leugo recien la opinion de Hernestina H. de Noble... es ser bastante pelotudo otra vez. Por que pensar que se filtra una noticia como la guerra de malvinas (El gruipo clarin jamas se mostro Antinacional y siempre fue peronista)??????
Sobre los Hijos. Jamas se peude permitir que el estado para hacer publicidad de sus politicas populacheras obligue a gente a someterce mas alla de los derechos que le otorga una constitucion. Antes muertos todos que ver violar asi los derechos de las personas por que de ahi a una disctadura no hay espacio.
A alguno le interesa saber por ke estos chicos que saben que posiblemente sean hijos apropiados no intenta averiguar como muchos nietos???? Por que se kedan sin su fortuna.
La razon de que no se sepa de quien son los chicos es de los chicos mismos!!.
Es mucho muy probable que los chicos sean apropiados. Y por eso la señora de noble tendria ke pagar (dada la edad y las facilidades actuales sumadas a la prescripcion de actos como una adopcion irregular. Calculo que no pasa de una preventiva o cuanto mucho domiciliaria).
Pero basicamente no se va a saber salvo que los propios interesados quieran hacerlo saber.
No asiste a las Abuelas ningun derecho sobre estos adultos.
No existe un enemigo en TN ni los Judios en el 35 eran malos. PERO SI ALGUNO TIENE DUDAS PEUDE LEER HISTORIA.
Iduanor
eso ya es difícil, lo que hay son papeles dudosos de adopción, nada más.Cita:
Iniciado por Sauron
creo que el juicio es para saber la identidad de los hijos, no hacia ella en sí.
volviendo al thread...
por qué TN no da aire sobre malvinas?
da mala imagen? poco rating?
es una cuestión ideológica?...
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eh?Cita:
Iniciado por Hijo de Lair
El juicio es específicamente para saber si los hijos pertenecen a no me acuerdo quien. Como los pibes, que no son tan pibes hoy en dia, se negaron no se puede comparar su adn con la lista de adn de los desaparecidos como para ver si son nietos de otros. Hasta ahí todo bien ya que tenes derecho a saber si son tus nietos, pero todo lo mediático del asunto, lo cual a mi me chupa un huevo, es meramente político, y es lo que le decía a Fish. Eso de, "ehh quiero ver como dan los resultados, carajo!" es de montonero revanchista :)Cita:
Iniciado por Pantuflator
me voy a poner a leer historia, no puedo creer que clarin era peronista y nunda me di cuenta :mogo:
Por lo q tengo entendido, la sangre ya se la sacaron, el tema es q la defensa quiere que se compare el ADN con los 2 que creen q son sus nietos y la querella quiere que se lo cruce con todo el banco de datos de abuelas.. o algo asi era.Cita:
Iniciado por Sauron
Btw, soy el unico al que iduanor lo irrita un poco? Si te desvias un poquito de lo que piensa el, sos simplemente un pelotudo...
...y fascista.
Esta comprobado que fue una adopción ilegal estuvo presa y todo, hasta que lograron echar al juez Marquevich y todo volvió para atras.
Brujula para Iduanor che.
Eso lo que dije básicamente, pero como se niegan no se los puede obligar a compararlos con todo el banco de datos, sin embargo si se los puede comparar con los que hicieron el juicio.Cita:
Iniciado por lacrosse
Pregunta tonta, ¿si no son hijos de desaparecidos porqué no comparan la sangre con todas las muestras y dejan de poner recursos legales uno tras otro para que eso no suceda? Se que existe la presunción de inocencia, pero si esta a mi alcance demostrarla ¿porque no lo voy a hacer?
Es que segun sauron, la mina simplemente adopto 2 pibes, q los malos malos dictadores le hayan dado a hijos robados no es culpa de ernestina...Cita:
Iniciado por barbabuenita
vos explicame, que ganas adoptando 2 pibes de desaparecidos en cambio de 2 pibes huérfanos comunes?Cita:
Iniciado por lacrosse
Porque el milico que se afana el chico es simple, es un nn el pibe ese, podes decir que es tuyo, pero ese no fue el caso, ya que se adoptó.
Ésto es muy gracioso, hay gente que tiene ganas de saber quienes fueron los padres de 2 pibes X, pero no tienen ganas de saber el nivel de inflación real.
No se porque tienen que ser contradictorias, una cosa no invalida la otra,el IPC es una y es la que mide el Indec, se puede discutir la cuestión metodologica y si esta refleja claramente el consumo de la población y las ponderaciones estan realizadas de manera correcta en base a ese consumo o no, no te voy a negar la existencia de aumentos desmedidos de precios, sobre todo en alimentos, pero hay que buscar la responsabilidad en la estructura oligopolica en la producción de alimento para darse cuenta quien es el reponsable principal de esos aumentos, sumada a la condición estructural de la economia argentina como exportadora de bienes salario, cuestión que las retenciones a las exportaciones pretende corregir.Cita:
Iniciado por haunTd
Y la otra cuestión es nada mas y nada menos que el esclarecimento de un delito de lesa humanidad como es el robo de bebes por parte de una organización estatal, tan o mas delito que el robo de Nicole y se quiere atrapar al culpable.
El IPC, hoy por hoy como es medido, es un chiste. No se puede discutir la metodología porque directamente es indefendible, a menos que tengas algo para aclarar en el asunto, cosa que dudo porque los mismos empleados que hacen la mediciones están en contra del sistema utilizado.Cita:
Iniciado por barbabuenita
Sobre el aumento en los precios de los alimentos: La Argentina es un país con una inflación culturalizada. Independientemente de las culpas que hayan en los diversos sectores, la falta de una política estatal que resguarde tanto al productor como al consumidor se hizo evidente en los últimos meses, donde el consejo oficial fue simplemente optar por otros alimentos. La cuestión de las retenciones está fuera de discusión siempre que se mantengan en el plano de inconstitucionalidad con la cual se planteó en la 125. Al Estado no le faltan ingresos, le falta federizarlos, por lo cual no creo que las retenciones sean una solución, pero éso ya es mi opinión personal.
Sobre la caso Noble: Ya estoy bastante en desacuerdo con las barbaridades y los atropellos con los cuales se maneja Carlotto habitualmente en casos anteriores como el de Evelyn Vazquez Ferra o el de Carlos Ignacio Mancuso como para sustentar volver a atropellar los derechos individuales y universales de las personas.
Para el que no lo sepa, en el caso de Evelyn Vazquez Ferrá, la joven se negó a dar su ADN para el exámen, en especial para que sea utilizado como herramienta para agravar la situación jurídica de su padre adoptivo. Ante la negativa, la Corte Suprema falló en favor de la joven, pero la jueza ultraoficialista Servini de Cubría decidió entonces allanar la casa de la joven, forzando la puerta y revisando entre sus pertenencias para extraer tanto ropa interior usada como su cepillo de dientes, los que utilizaron para comparar el ADN, a pesar de la negativa de la joven en cuestión. El resultado dió positivo a las suposiciones de Abuelas de Plaza de Mayo, indicando que Evelyn era hija de dos militantes desaparecidos.
Si bien el caso anterior fue un atropello tanto al derecho básico y personalísimo de la identidad como al de la intimidad, el caso de Carlos Ignacio Mancuso fue, directamente, un papelón. El chico nació en el Sanatorio Alberdi, el parto está registrado en dicha institución con firma de la partera que asistió, quien aún vive. La familia fue acusada por Jorgelina Azzarri de Pereyra, titular de Abuelas de Plaza de Mayo, por el caso de expropiación de bebés, tildandolos de "represores" e imputando a sus propios padres por dicha causa.
Los Mancuso optaron por hacer el análisis de sangre a Carlos Ignacio en el PRICAI cruzado con sus padres, contrario a la legislación exigente que se haga una muestra comparativa con todo el Banco de Datos de Desaparecidos, alojado en el hospital Durand. El exámen del PRICAI arrojó que Carlos Ignacio era el hijo biológico de los Mancuso en un porcentaje superior al 99%, pero el juez Oyarbide (hoy investigado por el Consejo de la Magistratura) ordenó la nulidad del exámen por no estar sujeto a la legislación. Lo curioso es que la Corte Suprema de Justicia, un tiempo después, avaló el uso del PRICAI en materia de derechos humanos para el caso de los hijos de Noble de Herrera. Aún contra todas las pruebas y pericias, la agrupación Abuelas de Plaza de Mayo continuó insistiendo a la Justicia el allanamiento de la casa de los Mancuso para obtener su ADN, cosa que no pudo resolucionar por la negativa de Carlos Ignacio no solo de que se usara su sangre, sino cualquier elemento que contenga su información genética, incluso los ya existentes en la causa.
Finalmente, y después de 8 años de causa, Abuelas de Plaza de Mayo dió con la nieta desaparecida de la señora Azzari de Pereyra en una joven de Santiago del Estero, sin relación alguna con la familia Mancuso.
Contrario a los dichos de Carlotto en reiterados medios de comunicación, nunca hubo una disculpa oficial, siquiera una mención al tema.
Bueno tiene ke ver con que gente estas lidiando.Cita:
Iniciado por haunTd
Como mencionaron antes no es que yo me ponga en Opinan como yo o soon pelotudos.
El punto aca es que si son tan naif de creer las boludces ke les venden "pan y circo". Entonces califican para un apelativo como ese.
Entiendan que nadie peude obligar a un ciudadano adulto a someterce a un adn sin su consentimiento.
Permitir que se los obligara judicialmente seria tan aberrante como que un presidente diga "Esta silla es mia para siempre".
Si no se pèrmite violar la constitucion entonces esos 2 adultos seguiran siendo hijos de una multimillonaria señora. Y si algun dia se les antoja buscaran quines fueron sus padres.
BTW otra vez se fueron a la economia en un post sobre hijos!!
Iduanor
PD: Bien por los que se ponen a leer para ver como clarin apoyo al peronismo.
Bleh, apoyaron la dictadura, se subieron al carro de la democracia con Alfonsín al que luego tildarían de ser un inepto. A Menem y De la Rúa no les perdonaron una, Duhalde y Kirchener eran los salvadores del país, se murió Alfonsín y lo llamaron Padre de la Democracia, y ahora el kirchnerismo es un monstruo despótico... No se a que le dice él ser peronista, Clarín siempre buscó su propia conveniencia y nunca dudó en cambiarse la camiseta.Cita:
Iniciado por Bebuchis
¿Ustedes se acuerdan lo que dijo menem respecto al año 2000? Dijo para el año 2000 las mavinas iban a ser argentinas, que se yo viniendo de peronistas con el mismo cuento ahora y siendo que muchos son y fueron amigos icondicionales de menem que vuelvan con la misma treta politica, me parece mas lamentable que esto. Usar a los muertos como tambien a los muertos en la dictudura militar para propagando politica no es honrar a los muertos todo lo contrario.
Cita:
Iniciado por Malwen
Ahi te remarke lo que es ser peronista.
BTW: Lee mas que con menem les fue bien... ahi se crearon los multimedios.
Iduanor
Sinceramente no puedo mirar mas de 5 minutos un noticiero de canal 7....ni las propagandas. "El gobierno hizo esto y aquello".....y me pongo a pensar....y me doy cuenta que el 90% de las cosas estan MAL. Mientras pienso eso, me pasan una propaganda de "Argentina, un pais en serio".......OMG.
Anyway, a veces Tn se pone visceral contra el gobierno (Ergo...tambien lo saco / apago la tele).
El gasto de esa propaganda facista es tan alto que ya ni lo publican como es ley.Cita:
Iniciado por FadeBlack
Iduanor