Culturas diferentes, mismos problemas.

El 19 de octubre pasado, Enrique Vargas Peña mandó al frente a varios diputados que una vez más brillaron por su ausencia y se tomó muy especialmente con Artemio Barrios, el periodista no contuvo su ira y le pidió la renuncia. “Sos una deshonra para el Congreso” y agregó “vos te vas a la Cámara de Diputados ahora mismo, carajo, porque yo te pago 24 millones para que trabajes” (Guaraníes, 5580 dólares aproximadamente)”.

24 millones gana un diputado mensualmente (5580 US$), y no son capaces de hacer su trabajo, para el cual fueron elegidos. Me puse a pensar: ¿que pasaria si en argentina un periodista reacciona asi, seria aplaudido?

http://www.youtube.com/watch?v=KZrQz...eature=related

Es un círculo vicioso acá. Los sueldos de los Diputados y Senadores están determinados legalmente por leyes que son aprobadas en el congreso... donde trabajan diputados y senadores que aprueban leyes. Y lo del veto no funciona porque en eso están todos de acuerdo (más del 66% de votos positivos evade el veto)

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En EEUU los diputados tienen la obligación legal de rendirle cuentas a las zonas que representan.

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Que grande el periodista, sabe más sobre la división de poderes que el diputado, que se escuda diciendo que la culpa es del presidente.

Hay pocas pelotudeces taaaaaan grandes, que demuestran falta de comprension del sistema, como criticar a un legislador porq no da quorum.

Cita:

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Iniciado por lacrosse

Hay pocas pelotudeces taaaaaan grandes, que demuestran falta de comprension del sistema, como criticar a un legislador porq no da quorum.

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Creo q el origen de la idea es q la mayoria este presente para poder tomar alguna decision justa. Y esto es para q no se debatan cosas importantes cuando algunas personas no pudieron asistir por X motivo.

Ahora "no dar quorum" es una total pelotudes. Lo usan como una maniobra que degraga totalmente el sistema.

Cita:

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Iniciado por Draguen

Creo q el origen de la idea es q la mayoria este presente para poder tomar alguna decision justa. Y esto es para q no se debatan cosas importantes cuando algunas personas no pudieron asistir por X motivo.

Ahora "no dar quorum" es una total pelotudes. Lo usan como una maniobra que degraga totalmente el sistema.

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El quorum no degrada al sistema, es parte del sistema parlamentario.

"Baches" aprovechados.

Cita:

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Iniciado por lacrosse

El quorum no degrada al sistema, es parte del sistema parlamentario.

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El quorum es una herramienta preventiva. Para evitar q se voten cosas sin q haya la gente suficiente (que por ende no este la total representacion del pueblo)

La degradacion del sistema, pasa cuando se lo usa como una herramienta o estrategia para prolongar, ganar tiempo, no querer aprobar una ley q la mayoria quiere aprobar, etc. Por ende una estrategia sucia.

Si lo queres ver en la realidad: si vos un dia no vas a laburar es por q estas enfermo, o tuviste una emergencia, pero no dejas de ir a laburar por q "no estoy de acuerdo con mi jefe, asi q lo perjudico faltando".

Que bache??? El dar o no quorum es una herramienta que tienen los bloques para forzar el consenso e imponer ideas. No es algo que de repente se empezo a hacer, es algo pensado y puesto a proposito en todas las democracias del mundo.

Si no fueran por el quorum, van 3 legisladores, piden una sesion especial, la votan los 3, y en esa sesion aprueban una ley por 3 votos.

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Iniciado por Draguen

El quorum es una herramienta preventiva. Para evitar q se voten cosas sin q haya la gente suficiente (que por ende no este la total representacion del pueblo)

La degradacion del sistema, pasa cuando se lo usa como una herramienta o estrategia para prolongar, ganar tiempo, no querer aprobar una ley q la mayoria quiere aprobar, etc. Por ende una estrategia sucia.

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Si la mayoria lo quiere aprobar, tenes que tener los numeros suficientes para tener quorum asi q te chupa un huevo. Y es una herramienta pensada exactamente para estas cosas.

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Iniciado por Draguen

Si lo queres ver en la realidad: si vos un dia no vas a laburar es por q estas enfermo, o tuviste una emergencia, pero no dejas de ir a laburar por q "no estoy de acuerdo con mi jefe, asi q lo perjudico faltando".

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No, nada que ver. Por empezar el trabajo de un legislador va mucho mas alla de las sesiones ordinarias. En las sesiones se plasma el trabajo de toda la semana.
Aparte, una cosa es q hablemos de un Macri, De Narvaez o Nestor que usan la candidatura como plesbiscito para ver q tal estan para las proximas elecciones, pero en realidad ocupar la banca y el cargo de legislador les chupa un huevo. Otra cosa TOTALMENTE distinta es un legislador que hace lo q tiene q hacer, y para poder imponer una idea y forzar a otra minoria al consenso no se presenta a un par de sesiones.

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Iniciado por duc_qp

Es un círculo vicioso acá. Los sueldos de los Diputados y Senadores están determinados legalmente por leyes que son aprobadas en el congreso... donde trabajan diputados y senadores que aprueban leyes. Y lo del veto no funciona porque en eso están todos de acuerdo (más del 66% de votos positivos evade el veto)[COLOR="#5A7F97"]
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pero te olvidaste de lo mas importante. millones de argentinos que les chupa un huevo y por eso sigue asi el sistema. simple.

Es una herramienta válida el no dar Quórum. Pero nos olvidamos que se debe aplicar una sanción porque es precisamente "faltar al trabajo". Fijate que en otros países son libres de ir o no ir, pero no les pagan el día de ausencia y a cierta cantidad de ausencias son pasibles de sanciones llamadas 'disciplinarias'.

Cita:

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Iniciado por duc_qp

Es una herramienta válida el no dar Quórum. Pero nos olvidamos que se debe aplicar una sanción porque es precisamente "faltar al trabajo". Fijate que en otros países son libres de ir o no ir, pero no les pagan el día de ausencia y a cierta cantidad de ausencias son pasibles de sanciones llamadas 'disciplinarias'.

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Aca tambien es asi.

Igual el hilo apuntaba a como se le sale la cadena a un periodista de haya y como son aca con el mismo problema, culturas diferentes pero mismo dilema. Si aca un periodista reaciona asi de una lo hechan, o se hace un reality show, o lo meten preso.

Cita:

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Iniciado por lacrosse

Aca tambien es asi.

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En teoría. Como todo.

Cita:

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Iniciado por GorKlaf

Igual el hilo apuntaba a como se le sale la cadena a un periodista de haya y como son aca con el mismo problema, culturas diferentes pero mismo dilema. Si aca un periodista reaciona asi de una lo hechan, o se hace un reality show, o lo meten preso.

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Mira que aca tenemos periodistas que, por ejemplo, dieron a entender claramente que no querian que un presidente constitucional termine su mandato, incluso riendose, y sigue trabajando eh...

Cita:

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Iniciado por duc_qp

En teoría. Como todo.

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Y como sabes q es en teoria? Como sabes q en los otros paises se aplica? Tenes algun papel o algo que demuestre que aca no se aplica y en otros paises si, o es mera percepcion tuya basada en nada?.

Cita:

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Iniciado por lacrosse

Mira que aca tenemos periodistas que, por ejemplo, dieron a entender claramente que no querian que un presidente constitucional termine su mandato, incluso riendose, y sigue trabajando eh...



Y como sabes q es en teoria? Como sabes q en los otros paises se aplica? Tenes algun papel o algo que demuestre que aca no se aplica y en otros paises si, o es mera percepcion tuya basada en nada?.

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Es que "a tu entender" difiere mucho de previas y post puteadas a alguien le digas "tenes que renunciar". Aca te tocan a un k y ya es golpe de estado, se olvidan que a de la rua le hicieron la vida imposible los peronchos y sus mafias o como vos llamas,"aparato politico".

pobre delarúa!! gran presidente, pero por culpa de los peronistas fue un pésimo presidente

:s En que momento explicame dije, que bueno de la rua.. ni siquier lo califique como presidente.. en fin.

Cita:

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Iniciado por Ecthelyon

pobre delarúa!! gran presidente, pero por culpa de los peronistas fue un pésimo presidente

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Que De La Rua sea un gran gran gran pelotudo no significa que ustedes los peronistas no sean grandes mafiosos compañero !!!!!!!!!

Cita:

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Iniciado por Erasmuss

Que De La Rua sea un gran gran gran pelotudo no significa que ustedes los peronistas sean grandes mafiosos compañero !!!!!!!!!

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Estamos totalmente de acuerdo, que de la rua sea un pelotudo no significa que los peronistas sean mafiosos. No entiendo q descubriste, pero bueno, bien (?).

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Iniciado por GorKlaf

Aca te tocan a un k y ya es golpe de estado, se olvidan que a de la rua le hicieron la vida imposible los peronchos y sus mafias o como vos llamas,"aparato politico".

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Iniciado por Ecthelyon

pobre delarúa!! gran presidente, pero por culpa de los peronistas fue un pésimo presidente

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Iniciado por GorKlaf

:s En que momento explicame dije, que bueno de la rua.. ni siquier lo califique como presidente.. en fin.

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Iniciado por lacrosse

Estamos totalmente de acuerdo, que de la rua sea un pelotudo no significa que los peronistas sean mafiosos. No entiendo q descubriste, pero bueno, bien (?).

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Me senti agredido compañero, igual ahi te marque porque lo puse, ya se que no descubri nada : (

No entendiste, te falto un "no".

La negación en castellano es apasionante, quería decirlo nada más.

Cita:

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Iniciado por lacrosse

Y como sabes q es en teoria? Como sabes q en los otros paises se aplica? Tenes algun papel o algo que demuestre que aca no se aplica y en otros paises si, o es mera percepcion tuya basada en nada?.

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Mera percepción mía basada en la construcción social de la legalidad en Argentina. Pero claro, como eso no cuenta (aunque es lo que más cuenta, lamentablemente), no hay pruebas. Es así, pero tranquilo, nadie se va a enterar.