se pudre?

[orcopobre]

Deja de llorar, y trabaja vos en el campo, la ayuda nunca sobra.
Aparte esta hdp de cristina ke esta haciendo con el 44% ke les roba a la gente del campo? Por que un productor tiene ke andar jugando al truco con Dios para poder ganarse la guita y que la presidenta se kede con la mitad? A cambio de que? de la suba de impuestos? ah no, claro, la presidenta tiene ke pagarle los choripanes a todos los negros ke van a las marchas, y tambien tienen ke pagar todos los planes sociales esos de mierda que dio.
Si los tipos quieren exportar todo, con todo el derecho del mundo pueden, Es un trabajo muy duro, no es como todos opinan "tiro las semillas y espero que salgan las plantitas y listo"

tené en cuenta q no todos son pequeños productores, la mayoría tienen miles de hectarias, y q nunca le importo un pomo el país, y como lo q dijo lacrosse es un ejemplo.. si te vas en el tiempo la historia se repite, cuantos golpes de estado fueron impulsdos por los viejos oligarcas? y el q hace el trabajo duro con la frase q vos te referis es el pobre peon q está en negro y no le pagan una verga.. y el q realmente se enriquece es el dueño.. y obvimente la medida tendría q ser flexible con el pequeño productor, y si la retenciones se usan como deberían en inversiones q den trabajos a los argentinos , es una medida acertada, antes q un oligarquia parasitaria ( q siempre fue así, nunca invertio y siempre aprobecho las ventajas comparativas del suelo ) lo meta en un banco de suiza..

[Stifen]

Me da por las pelotas que se metan los piqueteros, cuando despues son ellos los que mas quilombos hacen. D' Elia y company GO HOME!!

Cristina, nada, ya lo sabes, sos un enferma de mierda, vieja puta, metete las retenciones en el centro del ojete.

[Hijo de Lair]

Bue no hace falta insultar a nadie en una discucion.
Argunetos contra Cristina sobran como para llegar a los insultos.
Pero voy a aclarar el putnod e varios ke dicen que todo esto es por egemonia de los Oligarcas.
Nada mas lejano. La cocentracion del campo es grande pero no tanto.
2mil grandes terratenientes tiene el pais y unos 78 mil pekeños productores.
Los mas pekeños productores no figuran en este ejemplo que hago por ser sus margenenes de produccion minimos.
Sobre lo de ke venden al exterior lo mejor es un argumento ridiculo y basado en la mas neta ignorancia.
Los productores no venden al exterior. Venden dentro del pais y son otras empresas las que sacan el producto del pais. Por eso es miserable y rayano en lo ignorante decir ke ellos tiene la culpa del precio.
Sobre el precio: El precio se fija primero en Liniers luego pasa a frigorificos luego carnicerias o cadenas de mercados.
Es muy poco razonable pensar que es el productor que vende sus vacas a las pocas firmas que trabajan en Liniers, es el culpable del precio de la carne?
Es un argumento facilista y propio de un ignorante.
Por que el precio de la lechuga subio? o el de la papa?
Eso es una mera especulacion del momento en donde la papa se habia vendido no hay cosechas o se arruinan otras. El precio siemre varia pero esto no es culpa del campo es culpa de la gente que especulo con eso.
O alguno de los precentes se cree que los bolivianos ke manejan las hortalizas del pais ganaron fortunas con lechuga a 8 pesos?
El ejemoplo del Limon: Subio no por que se exportara todo a estados Unidos o al mercado Europeo. Subio por que la cosecha habia terminado todovendido y no habia segunda vuelta en la cosecha.
Cualquiera que vea como es un mercado de futuros sabra ke cuando una planta da sus frutos se toma su tiempo para dar mas.
Es ahi cuando los precios evidentemente suben.
Alguno trato de cormapr Calabazas para Hallowen??? por que aca se da en primavera cuando no kedan mas calabazas y el precio de las que quedan es EXORVITANTE!

Creo ke deje claro ue la especulacion de unos no es la culpa de otros.
Sobre lo que dijo Eatar sobre productores ricos por doquier: Hacete un viajecito al interior y mira como viven y trabajan los productores de tu pais.
Que no todos son los dueños de Estancias (propiedades con mas de mil hectareas).

Otro que dijo que los dueños de los campos son la antigua Oligarquia: Yo soy miembro de esa oligarquia por decendencia y te cuento que no keda nada de eso.
Luego de muchas generaciones de hijos las propiedades se pierden o dividen y achican.
De forma que muchas de las familias mas ricas de la Argentina a Principios de siglo apsado son hoy familias no mas ricas que un politico comun.
A mucha gente le keda solo el apellido. Entonces agitar el cuco de familias conservadoras es como decir que el mundo es manejado por 7 judios ricos.

Otro punto: los que elijen que exportar son las pocas firmas que sacan carne del pais. Decir que el propductor queire vender Lomo y carre de cerdo al exterior es una estupides total.
Del campo salen en pie los animales. No salen en trocitos.
Sobre el cereal: no se vende de una caldiad en arg que no se venda en el exterior.
Incluso e visto que exportaran porkerias a paises pobres que compran por hambre.

Ultuimo punto sobre la ganancia de unj empleado privado que sufrio aumentos de sueldo durante estos años. Igual o mayor a la inflacion (segun el indec?¡?). Si a esa gente le saco el 50 por ciento de su sueldo que van a decir????
Van a dejar que se lelven su dinero de forma naif para ser manejada por 1 solo ministro de un gobierno corrupto para solventar gastos propios??
Por que antes de apoyar una retencion a la exportacion tienen ke saber ke ese dienro no se reparte si no que va solo a manos del poder ejecutivo para disponer de el como superabit ficscal. De forma que decir que se hace justicia con una clase por que gana plata es un comentario infame y miserable.
O acaso va a protestar el empleado ke laburo por su sueldo?
Por que un productor comun y corriente labura mucho mas que un empleado de oficina.

Y para dejar algo como nota informativa. Un productor agropecuario vende su cosecha 1 o 2 veces al año y con eso vive todo el año.
COn 2 sueldos al año y una inflacion de mas de 20 por ciento anual (real no la del indec)a fin de año que le quedara? (para sembrar hay que comrprar insumos que aumentan igual. hay que usar maquinas cuyo alquiler es mas caro).

Muchos precisan salir de sus departamentos de buenos aires y ver como es la relaidad de un chacarero. Y ni les menciono la realdiad de un chacarero en provincias arriba de Santa fe donde no crece una mierda por hectarea.
Por que la pampa, la provincia de buenos aires y santa fe son 3 provincias de todo un pais.


Para jugar el juego de discutir mejor tener cartas y no sacar del bolsillo chapitas de gaseosa papepilitos sucios y una moneda vieja de 1 austral.


Iduanor

[NuNoX]

tené en cuenta q no todos son pequeños productores, la mayoría tienen miles de hectarias, y q nunca le importo un pomo el país, y como lo q dijo lacrosse es un ejemplo.. si te vas en el tiempo la historia se repite, cuantos golpes de estado fueron impulsdos por los viejos oligarcas? y el q hace el trabajo duro con la frase q vos te referis es el pobre peon q está en negro y no le pagan una verga.. y el q realmente se enriquece es el dueño.. y obvimente la medida tendría q ser flexible con el pequeño productor, y si la retenciones se usan como deberían en inversiones q den trabajos a los argentinos , es una medida acertada, antes q un oligarquia parasitaria ( q siempre fue así, nunca invertio y siempre aprobecho las ventajas comparativas del suelo ) lo meta en un banco de suiza..

Tene en cuenta que lo que quiere cristina es limpiarse el orto con dolares...
De estos ultimos años en los que se estaban reteniendo un 35% o 38%... Donde fue a parar todos esos millones de dolares? vieron alguna inversion? Ni un hospital nuevo, ni una escuela nueva, ni una ruta nueva... Nada de nada.
Sinbo, la tipa quiere robarse mas guita que todos los presidentes anteriores juntos.
Y si, hoy una bolsa de semillas de soja vale U$S 300, te sirve para media hectarea. U$S 600 para sembrar una hectarea, U$S100 para alquilar la sembradora, U$S 100 para alquilar la cosechadora, te da un total de U$S 800 para una hectarea mas o menos.
Y de una hectarea no se saca mas de U$S 1300.

U$S 1300
- U$S800 de gastos de cultivos
=U$S 500 Ganancia - 44% de retenciones = U$S 280 x Hectarea...
Eso es si el clima no te la pone

[orcopobre]

por algo dije q no debería aplicarse lo mismo a los pequeños productores.. sólo no hay q meter a todos en la misma bolsa..

[Askani]

Tene en cuenta que lo que quiere cristina es limpiarse el orto con dolares...
De estos ultimos años en los que se estaban reteniendo un 35% o 38%... Donde fue a parar todos esos millones de dolares? vieron alguna inversion? Ni un hospital nuevo, ni una escuela nueva, ni una ruta nueva... Nada de nada.
Sinbo, la tipa quiere robarse mas guita que todos los presidentes anteriores juntos.
Y si, hoy una bolsa de semillas de soja vale U$S 300, te sirve para media hectarea. U$S 600 para sembrar una hectarea, U$S100 para alquilar la sembradora, U$S 100 para alquilar la cosechadora, te da un total de U$S 800 para una hectarea mas o menos.
Y de una hectarea no se saca mas de U$S 1300.

U$S 1300
- U$S800 de gastos de cultivos
=U$S 500 Ganancia - 44% de retenciones = U$S 280 x Hectarea...
Eso es si el clima no te la pone

y pero con el mismo razonamiento q planteas (válido para demostrar q la ganancia no es tanta) yo podría decirte: si pero los grandes terratenientes no tienen una chacrita de 1 hectarea. Y si bien, los pequeños agricultores no tienen fortunas, las los grandes tienen la misma ganancia pero multiplicada por mucho más. Entonces q se debe hacer? Porq entonces vamos a estar en el caso de: 2 gatos locos tienen un monton de tierra se llevan un monton de guita y nadie les cobra nada porq si cobramos hay q cobrarles a todos y es injusto para el q no tiene un campo del tamaño de un país europeo

El problema más allá de lo planteado de "y a donde va toda la guita esa?", debería ser (en mi opinión al menos) porq a todos la misma carga impositiva?

[NuNoX]

y pero con el mismo razonamiento q planteas (válido para demostrar q la ganancia no es tanta) yo podría decirte: si pero los grandes terratenientes no tienen una chacrita de 1 hectarea. Y si bien, los pequeños agricultores no tienen fortunas, las los grandes tienen la misma ganancia pero multiplicada por mucho más. Entonces q se debe hacer? Porq entonces vamos a estar en el caso de: 2 gatos locos tienen un monton de tierra se llevan un monton de guita y nadie les cobra nada porq si cobramos hay q cobrarles a todos y es injusto para el q no tiene un campo del tamaño de un país europeo

El problema más allá de lo planteado de "y a donde va toda la guita esa?", debería ser (en mi opinión al menos) porq a todos la misma carga impositiva?

Claro, aparte en esa cuenta que ya calcule hay que restarle
Impuestos (rentas)
Y si tenes que fumigar....
Contratar gente para mediciones.
Riegos
Fertilizantes

Lo de los grandes terratenientes... hablemos de la familia K ke el mes pasado se compro casi todo el sur de argentina =D
La tipa no sabe de donde sacar la guita para pagar todos los planes ke dio. Es asi de simple

[Pepmixitah]

ya hay threads en general del tema. Sigan ahi.