Libre transito de rutas?

[Sauron]

Hoy en dia no hay garrote, y que hace la gente? cortar por cualquier boludes.
Este finde, scioli pidio que por favor no corten, que hicieron? cortaron a la idea y a la vuelta, mas el corte en panamericana. Esa gente solo entiende con el garrote.

Si no tambien tenes el caso del Campo vs Gobierno. Quitando quien tenia razon, llega un punto donde el Gobierno tiene que poner los puntos, no podes dejar que te desabastezcan todo el pais. Uno plantea su posicion, el otro la otra y tratan de ponerse de acuerdo, si no se puede el gobierno tiene que hacer lo que supone que es mejor y hacerlo, era obvio que iba a tener que haber garrote, sin embargo dejaron que se parara todo el pais.

[Lelouch]

Sauron que busca concenso

Las cosas se resuelven hablando, siempre y cuando ambas partes quieran solucionarlo.

Sauron que impone concenso

Hoy en dia no hay garrote, y que hace la gente? cortar por cualquier boludes.
Este finde, scioli pidio que por favor no corten, que hicieron? cortaron a la idea y a la vuelta, mas el corte en panamericana. Esa gente solo entiende con el garrote.

a cual de los 2 le creo?

[Sauron]

Vos te pensas que todo el mundo esta abierto al dialogo y no es cierto, no todos piensan o son igual a vos. Tenes de todo, de los que quieren dialogar y de los que no, entonces no podes tener la misma politica para todos. Estan quienes merecen garrote y los que no, al menos en primera instancia.

[Lelouch]

Vos te pensas que todo el mundo esta abierto al dialogo y no es cierto, no todos piensan o son igual a vos. Tenes de todo, de los que quieren dialogar y de los que no, entonces no podes teVos te pensas que todo el mundo esta abierto al dialogo y no es cierto, no todos piensan o son igual a vos. Tenes de todo, de los que quieren dialogar y de los que no, entonces no podes tener la misma politica para todos. Estan quienes merecen garrote y los que no, al menos en primera instancia.ner la misma politica para todos. Estan quienes merecen garrote y los que no, al menos en primera instancia.

Obvio que no todos piensan como yo. Y tambien es cierto que no siempre se abre la gente al diálogo. Pero eso lo podés decir vos como "ciudadano", individuo, imaginate que "El Estado" responsable de la interacción armoniosa de los actores sociales, no puede prejuzgar como vos. El estado no puede decir "estos seguro que son unos vagos, negros y sindicalistas" PRIMERO tiene que buscar el concenso, sea quien sea el actor social en pugna.
Y no hay gente que merezca más o menos el garrote. Hay situaciones que si, otras que no. Si no estás diferenciando a la gente y no al problema.
Y DISCULPAME, la misma ley y oportunidades para todos. Tenes que proporcionar el beneficio de la duda. Eso de diferenciar gente huele a un extremo poco saludable.

[Sauron]

Vos no diferencias a la gente. Como buen estado deberias estar abierto a que te vengan a plantear los problemas e intentar solucionarlos y el que corta una calle garrote.

[Rorkag]

Lo del desalojo lo se, pero eso es porque la justicia es un chiste aca. Lo mismo pasa si atropellas a un borracho que se camina por una ruta de noche, tenes que indemnizar a la familia, lo cual es totalmente ilogico.

Entonces, como ves, la defensa de tus derechos, en ocasiones, te autoriza a traspasar los de otro; con lo que reafirmo mi punto: el problema esta en consensuar el límite. Agrego que eso lo determina una sociedad, porque las leyes controlan a las personas, no a las sociedades, son las sociedades las que controlan las leyes. Eso no varia según la "generosidad" de un país, es parte integral de la democracia.

Este pais es muy generoso, cualquiera que quiera laburar sale adelante. Si sos de los que quieren un plan trabajar para no laburar y vivir de arriba, jodete, no me salgan con el chamuyo de los derechos cuando el tipo no hace nada para cambiar.

Cada vez que decís esto te recuerdo a los amigos cartoneros, y me terminás diciendo que hay excepciones, relativizando, o algo así...

Y ademas lo que dije es totalmente cierto, salvo en casos aislados, en el capitalismo nadie siendo pobre se hace rico encima en este pais tienen los recursos para vivir dignamente, pero tenes que laburar para eso. Quizas yo no pueda decirles que se jodan, pero la historia/vida se los dice.

Lo que estás diciendo es que no hay movilidad social. Ese fenómeno existe en Argentina desde hace unos 30 años. Antes había. O sea, no es una regla universal del capitalismo, es un síntoma del país en que vivimos, y un gran causal de la violencia callejera.

La culpa la tienen aquellos que votaron a los Kirchner, si votaste a otro candidato mejor entonces ya cumpliste tu parte como buen ciudadano, la ley no te obliga a meterte en politica, solo votar.

Ahi vamos a discrepar. A vos no te obligan que remera comprar, ni que zapatos o zapatillas, adonde laburar, con quien salir, y sin embargo lo hacés. Por otro lado, planteas como algo natural hacer sólo lo que te obligan a hacer cuando se trata de decidir en que país querés vivir. Ahi se entiende el por que de todo lo que decís; de pensar que hacer lo que te obligan alcanza a pensar que el que hace más está mal, hay un paso, y ese paso lo das simplemente porque alguno que hace más te molesta con ese "más".
Compraste un discurso vendido por Grondona, Hadad, y otros amigos. Probablemente porque esta sociedad a vos te cobra barato. A otros los mata.

La culpa por omisión existe, te guste o no, es de todos.

[doylastima]

lo de los cortes en las calles/rutas me parece una total injusticia de parte de los protestantes contra las demas personas, que quieren utilizar su derecho de libre transito...yo personalmente odio a los piqueteros, los de la cgt, zurdistas, derechistas, gauchos, a los que reclaman justicia, etc....todos ellos cortadores de calles/rutas, algunos con mas violencia que otros...pero lo que mas me molesta es que cuando los reprimen despues se siguen quejando... y si pa! si vos tas jodiendo gente q labura bancate que te repriman (ya sea con balas de goma, gas lacrimogeno, con la macana o lo que sea)

listo me descargue

che lelouch para vos y tus amigos

El Código Penal receptó el principio de libre circulación emergente de la Carta Magna y precisó los alcances. Su artículo 194 indica: “El que, sin crear una situación de peligro común, impidiere, estorbare o entorpeciere el normal funcionamiento de los transportes por tierra, agua o aire o los servicios públicos de comunicación, de provisión de agua, de electricidad o de sustancias energéticas, será reprimido con prisión de tres meses a dos años”.

[akiras]

lo de los cortes en las calles/rutas me parece una total injusticia de parte de los protestantes contra las demas personas, que quieren utilizar su derecho de libre transito...yo personalmente odio a los piqueteros, los de la cgt, zurdistas, derechistas, gauchos, a los que reclaman justicia, etc....todos ellos cortadores de calles/rutas, algunos con mas violencia que otros...pero lo que mas me molesta es que cuando los reprimen despues se siguen quejando... y si pa! si vos tas jodiendo gente q labura bancate que te repriman (ya sea con balas de goma, gas lacrimogeno, con la macana o lo que sea)

listo me descargue

che lelouch para vos y tus amigos

La represion por represion no llega a nada, porque si bien se puede protestar bajo ciertas leyes (y NO discuto que NO se pongan en funcionamiento) las formas de represion violenta no llega a ningun lado... porque vos metes en cana a los que supuestamente cortan la calle y todo eso, pero vale aclarar que en reiteradas ocasiones en este pais hubo muertos en exceso por intentar desbaratar una protesta, y si luego de una penalizacion se puede juzgar al autor material del hecho es diferente para aquel que dio la orden del acto en si, que sigue (al pertencer al aparato gubernamental) libre .

[doylastima]

La represion por represion no llega a nada, porque si bien se puede protestar bajo ciertas leyes (y NO discuto que NO se pongan en funcionamiento) las formas de represion violenta no llega a ningun lado... porque vos metes en cana a los que supuestamente cortan la calle y todo eso, pero vale aclarar que en reiteradas ocasiones en este pais hubo muertos en exceso por intentar desbaratar una protesta, y si luego de una penalizacion se puede juzgar al autor material del hecho es diferente para aquel que dio la orden del acto en si, que sigue (al pertencer al aparato gubernamental) libre .

esta bien lo que vos me planteas, pero la mayoria de las represiones han llegado a haber muchos heridos de gravedad y/o muertos por que se resistian a piedrazos, palazos y todo tipo de arma contundente o cosa que encontraran a mano...

vos ponete del lado de la policia, estas reprimiendo gente que esta haciendo un paro tranqui dentro de todo, y cuando vos queres reprimirlos te empiezan a putear, pegar, arrojar cosas,etc. como responderias vos a eso?

con esto yo no estoy defendiendo a la policia, solo estoy diciendo el por que (a mi parecer) de los heridos y muertos en las protestas

[Lelouch]

Si, no? Que barbaridad. Ya no se puede reprimir a nadie en estos dias.
Donde se ha visto eso de que cuando uno le quiera pegar un buen disparo entre las cejas a alguien, la persona se defienda?

Osea que despues de todo este debate con posiciones bastante enriquecedoras en su mayoria tu balance es que el problema es que la gente se defiende de quien lo viene a bajar? Que hijos de puta, no?

Si se murio Fuentealba no fue porque se haya defendido exactamente o no?
Y no quiero que lo relativices ahora.

Y tu quote esa que me dedicaste estuvo de mas. Si revisas este debate a lo largo y ancho de sus paginas, vas a ver que yo en varios momentos dije que el que comete un crimen tiene que pagar la pena. Yo solo hable de buscar soluciones... Ahora, si fue por el tema de la duracion de la pena... Me suena a que solo queres ver quien la tiene mas larga: que constructivo... Aclarame esa duda si sos tan amable.