Levantan el programa de Nelson Castro

[Dash125]

y eso que vos decis sucede en un estado de derecho?

Seamos realistas... El estado de derecho que tenemos está, cuando menos, bastante decrépito por la corruptela que nos viene gobernando desde hace décadas... (Ojo, no digo que sea inexistente, porque eso sí sería una burrada) El negocio de esta gente es la ignorancia, y hacerla proliferar como un parásito es lo que mejor saben hacer por todos los medios posibles. Por eso tenemos un sistema educativo que da como fruto pibes que no sirven para espiar quién viene, así como una sociedad en la que con los impuestos que pagamos van a parar a los planes de jefes y jefas de hogar (Que más bien parecen un incentivo a la vagancia), a los negocios con las concesiones de los servicios públicos, y a la cartera nueva de cien mil dólares de Cristina.

Que antecedentes? Ilustrame por favor.

¿Antecedentes del gobierno usando cualquier medio para callar la oposición?
Pepe Eliaschev tenía un programa en Radio Nacional hasta 2005, cuando misteriosamente lo sacaron del aire sin más.
Te suena la campaña de "Todo Negativo" y "Clarín Miente"?
Si eso no son antecedentes entonces que me parta un rayo.

Y la oposición... a todo el mundo le molesta, por favoor.

No dije que tenga que gustarte la opocisión... El problema viene cuando no admitís que se expresen ideas opuestas a las tuyas... (En eso se basa la democracia... Dejar que la gente conozca todas las opciones y elija una)
Seré un idiota, pero soy de los idiotas que creen que la mejor forma de que un sistema avance y crezca es mediante la crítica constructiva, y eso es algo que los últimos gobiernos no admiten en lo más mínimo.

Edit: Vuelvo al laburo, entro en un rato

[FISH]

Con mirar TN 15 minutos al dia te das cuenta que muy lejos de eso no esta... Es increible la cantidad de intereses que hay en juego entre el gobierno y el grupo clarin, no seamos pelotudos, pasa que un lado se escuda en la "libertad de prensa"... "libertad de decir informar lo que nos interesa" por parte del grupo clarin.

[Lelouch]

¿Antecedentes del gobierno usando cualquier medio para callar la oposición?
Pepe Eliaschev tenía un programa en Radio Nacional hasta 2005, cuando misteriosamente lo sacaron del aire sin más.
Te suena la campaña de "Todo Negativo" y "Clarín Miente"?
Si eso no son antecedentes entonces que me parta un rayo.

Antes que nada. No dije que sos un idiota. Si lo insinúe o entendiste que lo insinué(cosa que no me pareció), te pido disculpas.

Lo de Pepe Eliaschev, la verdad lo desconozco. Tendria que investigar un poco más y te digo.

Y lo de la campaña que decis, recordá el contexto.
Fue en pleno conflicto con el campo. Del otro lado tenías gente que decía "Si el congreso nos vota en contra, no sirve", diciendo también "los pilares de la patria son el Campo, El ejército y la Iglesia" (En esos términos) y a clarín vitoréandolos, hablando de la "represión" el día que le hicieron upa a De Angelis entre 6 gendarmes, con periodistas que lo único que hacían era hablar de la integridad del campo(Que no existió) y de la corrupción del gobierno, con el corrupto de Marcelo Bonelli a la cabeza de las críticas (Para nada constructivas).
¡¡¡OBVIO que clarín miente!!

No significa, sin embargo, que el gobierno tenga que salir a decirlo asi. Porque convengamos que Cristina no es una forera de GX que lo que diga queda perdido aca. Es la Presidenta. Tendría que haber tenido un poco más de cuidado con las formas.

No dije que tenga que gustarte la opocisión... El problema viene cuando no admitís que se expresen ideas opuestas a las tuyas... (En eso se basa la democracia... Dejar que la gente conozca todas las opciones y elija una)
Seré un idiota, pero soy de los idiotas que creen que la mejor forma de que un sistema avance y crezca es mediante la crítica constructiva, y eso es algo que los últimos gobiernos no admiten en lo más mínimo.

Estamos de acuerdo en que es necesario aceptar las críticas constructivas. Pero haciendo la salvedad de Pino Solanas y su gente... no hay oposición constructiva.

[Dash125]

Con mirar TN 15 minutos al dia te das cuenta que muy lejos de eso no esta... Es increible la cantidad de intereses que hay en juego entre el gobierno y el grupo clarin, no seamos pelotudos, pasa que un lado se escuda en la "libertad de prensa"... "libertad de decir informar lo que nos interesa" por parte del grupo clarin.

Es cierto lo que decís: En todos los grupos mediáticos hay tendencias, algunas más marcadas, otras menos, pero tampoco seamos tan ignorantes como para creer que un clavo saca al otro. El que los medios transmiten sólo lo que sirve a sus intereses no es ninguna novedad (Queda a discresión del público si se van a quedar sólo con lo que les da clarín, o si van a informarse por otros medios), pero eso no significa que esté bien que el gobierno haga una campaña (Con dinero de los contribuyentes, por cierto) específicamente orientada a dañar a un grupo mediático. Como gobierno nacional tenés que velar por los intereses de la gente, y esto va más allá que hacer un par de cosas para parecer progresista ante la opinión pública, mientras llevas un accionar que no es consistente con esa imágen.

Y lo de la campaña que decis, recordá el contexto.
Fue en pleno conflicto con el campo. Del otro lado tenías gente que decía "Si el congreso nos vota en contra, no sirve", diciendo también "los pilares de la patria son el Campo, El ejército y la Iglesia" (En esos términos) y a clarín vitoréandolos, hablando de la "represión" el día que le hicieron upa a De Angelis entre 6 gendarmes, con periodistas que lo único que hacían era hablar de la integridad del campo(Que no existió) y de la corrupción del gobierno, con el corrupto de Marcelo Bonelli a la cabeza de las críticas (Para nada constructivas).
¡¡¡OBVIO que clarín miente!!

No significa, sin embargo, que el gobierno tenga que salir a decirlo asi. Porque convengamos que Cristina no es una forera de GX que lo que diga queda perdido aca. Es la Presidenta. Tendría que haber tenido un poco más de cuidado con las formas.

Como dije un poco más arriba, el que los medios informen lo que sirve a sus intereses no es nuevo, pero no justifica que el Gobierno Nacional responda de la forma que respondió.

Estamos de acuerdo en que es necesario aceptar las críticas constructivas. Pero haciendo la salvedad de Pino Solanas y su gente... no hay oposición constructiva.

Es cierto, pero el que la crítica no sea constructiva no significa que tengan el derecho a usar el poder institucional que el pueblo puso sobre ellos para descreditar a quienes se les oponen...

[tructer]

[Juriname]

Si bien es cierto que el periodismo de Castro decayó en los últimos años (De todas formas no me parece algo tan extremo como para acusar de oposición camuflada), no deja de ponerse en evidencia cada vez más lo autoritario e intolerante que es el gobierno. Mantienen un discurso en pos de los Derechos Humanos y la redistribución equitativa de las riquezas, mientras que roban y negocian con el presente y el futuro del país...
Pan y circo: Si funcionaba en los imperios antiguos, por qué no habría de hacerlo ahora?

Pero q podes esperar de esta pelotuda mal cogida por el amante q tiene el calafate... o sea, ayer escucho el discurso en cuba de "miren lo q bien q se desarrollo este pais con el bloqueo, lo bien q se hubiera desarrollado sin!" POR DIOS! LLEGAMOS AL PUNTO DE TENER Q CHUPARLE EL CULO A CUBA?!?? Mas alla de eso, y yendo directo a lo q considero mas q una contradiccion, denuncia el bloqueo impuesto por los estados unidos a cuba como algo incomprensible.... pero nunca comenta el bloqueo de los cuba hacia el mundo? El dia posterior al q se nego q recibir a Molina (la mujer argentina q no puede salir de cuba para visitar a sus nietos) dice q el bloqueo yanqui es malo.... Dios, ni contradictorio :S

(*)(*)

[Lelouch]

Pero q podes esperar de esta pelotuda mal cogida por el amante q tiene el calafate... o sea, ayer escucho el discurso en cuba de "miren lo q bien q se desarrollo este pais con el bloqueo, lo bien q se hubiera desarrollado sin!" POR DIOS! LLEGAMOS AL PUNTO DE TENER Q CHUPARLE EL CULO A CUBA?!??

Las críticas tan iracundas y con puteadas, me dan mucha risa, porque son muy frágiles.
Y es cierto hermano, desde 1990 que empezó el "periodo especial" (según los cubanos) Cuba administró la Crisis. Con pocos recursos pudo mantener los derechos básicos de todo el mundo. Eso es innegable.
No veo la necesidad de "chuparles el culo" como vos decís. Me parece nada más que algo que dijo para halagar al país anfitrion. Es común eso de si vas a un país extranjero, te dediques a halagarlo más que insultarlo.
¿O quizás a vos te pica porque te gustaría que hubiese ido más al norte ese día a chuparle el culo a otra gente?

Mas alla de eso, y yendo directo a lo q considero mas q una contradiccion, denuncia el bloqueo impuesto por los estados unidos a cuba como algo incomprensible.... pero nunca comenta el bloqueo de los cuba hacia el mundo? El dia posterior al q se nego q recibir a Molina (la mujer argentina q no puede salir de cuba para visitar a sus nietos) dice q el bloqueo yanqui es malo.... Dios, ni contradictorio :S

¿Que significa el "bloqueo de los cuba hacia el mundo"?
Supongo que te referís a que los cubanos no pueden salir de cuba... la próxima vez ahorrame el esfuerzo de descifrar lo que decis y escribí claro y con propiedad.

No se negó a recibir a Molina. Molina le dejó una carta en la embajada. Que manera de mandar fruta, hermano.
Incluso un periodista de una radio opositora de aca(cuyo nombre ahora no recuerdo) le preguntó a Molina, más bien le insinuó, "cual había sido el funcionario argentino que la apuró para que no haga contacto con Cristina". Molina le respondió "A mi nadie me dijo eso. Yo no hablé con Nadie. Nadie me puede decir lo que tengo que hacer"

Pero en fin, es cierto. Esta mal que la gente no pueda salir.
¿Por eso el bloqueo de Estados Unidos pasa a estar bien?
Si vamos al caso, vos haces lo mismo, desmerecés una cosa para resaltar otra.

Estos últimos días se estuvo diciendo que si había negociaciones iban a ser en secreto para que no se venga abajo: El tiempo lo dirá. Ya sacaron a la madre de Molina. ¿Por que descartar la posibilidad de que la saquen a ella también?

[Juriname]

Y es cierto hermano, desde 1990 que empezó el "periodo especial" (según los cubanos) Cuba administró la Crisis. Con pocos recursos pudo mantener los derechos básicos de todo el mundo. Eso es innegable.

Nunca fui a cuba para serte sincero, pero no me parece q se respeten los derechos basicos... de hecho, no se permite salir del pais, no se permite la libertad de expresion, la tan elogiable salud cubana esta mas a la disposicion de los extranjeros que de los cubanos (palabras de un cubano, no mias). =mente si vos agarras la listita de lo q denominas "derechos basicos" y te fijas con todos los paises del mundo, ninguno va a cumplir todos; siempre vas a encontrar una excepcion.

¿Que significa el "bloqueo de los cuba hacia el mundo"?
Supongo que te referís a que los cubanos no pueden salir de cuba... la próxima vez ahorrame el esfuerzo de descifrar lo que decis y escribí claro y con propiedad.

Q triste forma de bardeo la vdad... sinceramente, muy triste. Pero bueno, viendo todos tus threads creados y ojeando opiniones entiendo

No se negó a recibir a Molina. Molina le dejó una carta en la embajada. Que manera de mandar fruta, hermano.
Incluso un periodista de una radio opositora de aca(cuyo nombre ahora no recuerdo) le preguntó a Molina, más bien le insinuó, "cual había sido el funcionario argentino que la apuró para que no haga contacto con Cristina". Molina le respondió "A mi nadie me dijo eso. Yo no hablé con Nadie. Nadie me puede decir lo que tengo que hacer"

Yo la vi a Molina diciendo eso o.O

Pero en fin, es cierto. Esta mal que la gente no pueda salir.
¿Por eso el bloqueo de Estados Unidos pasa a estar bien?
Si vamos al caso, vos haces lo mismo, desmerecés una cosa para resaltar otra.

Nada q ver... donde dije q esta bien? Asi como vos bardeas antes yo podria decir q tu capacidad de comprension lectora es triste; pero en vez de decirte eso te voy a explicar mi opinion. El bloqueo de estados unidos a cuba es incorrecto, y el de los cubanos hacia el mundo tb.
Una vez mi vieja viajo al lado de una cubana, y mi vieja le pregunto q como habia logrado salir de cuba... rta de la mina: "es q el comandante nos proteje, porq cuando nosotros salimos del pais; el FBI nos pone agentes lindos al lado para enamorarnos y alejarnos del regimen" O sea, mira el lavado de cabeza q hay q tener para q alguien diga eso.... y parece chamuyo, pero lo dijo de posta

(*)(*)

[Lelouch]

Primero lo de los derechos básicos.
Si, tenes toda la razón. La libertad de expresión no existe (si estas en contra del oficialismo, obvio) y no podés salir del país.
Pero cualquier país del mundo, con la crísis económica que tuvo Cuba, hubiese tenido gente muriéndose de hambre, sin poder atenderse ni acceder a medicamentos, los beneficios de la educación gratuita (incluyendo la universidad) hubiesen sido los primeros en recortarse, así como los lugares de expresión artística.
Supongo, que de eso hablaba la presidenta cuando dijo eso.
Y mi bardeo hacia vos fue porque, en vez de criticarla inteligentemente(como es obvio que podes) preferiste decir Pero q podes esperar de esta pelotuda mal cogida por el amante q tiene el calafate.... Eso me pareció burdo y una "triste forma de bardeo". Por suerte tenés más nivel del que demostraste en tu anterior post.

Respecto del otro punto del bloqueo económico impuesto a Cuba y la prohibición de la salida de la gente, me sonó a que estabas minimizando. Me alegro de saber que no es asi.
El caso Molina es un caso grave, es el exponente de lo que pasa en Cuba con millones de casos de otras personas.
Según tengo entendido, otra situación bajo la que puede salir la gente de Cuba es, por ejemplo, si se casa con un/a extranjero/a. Por ello me llama la atención que no la dejen salir a Molina siendo que es un caso familiar también. Y siendo que ya dejaron salir a su madre.
Es lamentable que el tema político lo pague como siempre, la gente común.

Yo la vi a Molina diciendo eso o.O

Mi error entonces. No estaba enterado.

Yo también tengo mis anécdotas con Cubanos. Pero no vienen al caso, este thread hablaba de otra cosa, ¿No?.

[Juriname]

Recien termine de ver un informe de C5N mientras cocinaba... dios, q canal imparcial xD Pero mas alla de eso, parece q el lunes a las 22 hs van a dar un informe sobre cuba... obviamente q va a ver q mirarlo con pinzas, pero tal vez sea interesante

(*)(*)