Eutanasia en Italia

[Lelouch]

El modelo yankee no es tan asi como dicen, en USA hay un sistema, si estas dentro del sistema, es decir, tenes un laburo legal, papeles en orden, etc, vas a tener una obra social, como tienen casi todos aca. En ese caso la salud te sale 2 mangos, ahora si estas fuera del sistema no podes pagar ni un dentista.

EU, Ultimo lugar en sistemas de salud - La Jornada

[Pepmixitah]

Si, lo jodido es que eso pasa con la salud mental entonces tienen pacientes graves que andan libremente por la calle .. hace un tiempo una mina q tenia esquizofrenia mato a los 4 hijos. Yo lei una entrevista del marido donde decia que las internaciones mentales eran carisimas entonces la internaba una semana y ya no podia pagar mas. Como el sistema no prevee nada para esos casos la mina se termino brotando y termino en tragedia..

[Scard]

Bueno retomando un poco el tema central del thread y para continuar el debate hago esta pregunta

Si sirve que despertamos las neuronas igual plasmando ideas

¿Va muy relacionada el tomar la eutanasia como opcion cuando no hay opciones economicamente viables?

¿Que creen que seria necesario en tales casos?

¿Seria necesario legislar cuales son los casos en los que aplica (pensando como el derecho de abortar de las mujeres violadas en algunos paises)?


Bueno dejo estas preguntas para el que se anime a responder sin comenzar bardo


Saludos

[Lord Matthew]

Se puede ver de muchas formas.

Si nos paramos en el punto de que la muerte a todos nos llega y no elegimos nacer ni morir podemos decir que mantener a una persona viva artificialmente es una eleccion que elegimos hacer y desahacer.

Nunca hay que dejar de pensar de las consecuencias de un coma largo. Eso que vemos en las pelis que se despiertan y esta todo pipi y cucu y fue como si durmieran no es tan asi. Hay consecuencias Psicologicas como consecuencias fisiopatológicas.

El caso de elegir quien tiene derecho de vivir y morir para legislar me hace acordar a un capitulo del Dr house que un pasiente suyo necesitaba un transplante pero al ser muy viejo el consejo medico no aprueba el transplante por que tenia pocas garantias de funcionar y habian gente mas joven en espera. El defiende al viejo frente al consejo apesar del No. la termina rematando con que apesar de que tenia que defender los intereses del pasiente la eleccion del consejo fue la correcta.

Es dificil ponerse en los zapatos de dios y decidir quien vive y quien muere cuando existe la posibilidad de existencia aunque eso signifique vivir postrado 17 años.

[Sauron]

EU, Ultimo lugar en sistemas de salud - La Jornada

Que ganas de postear al pedo eh..yo nunca dije que es el mejor sistema medico del mundo. Ademas ese "ranking" es de los paises del primer mundo.

[Malwen]

Pero entre tanta definicion y bandos y banderas, hay una q siempre dejan pasar de largo... q es la libertad INALIENABLE

¿Qué es lo que hace inalienable la libertad humana? Si estás hablando en términos de derechos humanos, te comento que todos son inalienables y no jerarquizados. Así que si querés poner el derecho a la libertad, por sobre el derecho a la vida, estás jodidamente equivocado.

Segundo... ¿A qué llamás libertad? Me imagino que hablas de elegir entre X cantidad de opciones existentes... Ahora, cuando empiezan con eso, no se dan cuenta de todos los factores que condicionan la elección de las personas... una persona que tuvo un desiquilibrio y decidió suicidarse, o que por razones de alguna dolorosa enfermedad terminal opta por la eutanasia... ¿elige libremente? ¿Hay realmente libertad en eso?

Bue un humano con muerte cerebral tampoco puede responderte, porque esta muerto. Ya lo dije antes, cual es la definicion de humano? si a nuestro cuerpo le metes el cerebro del perro sigue siendo un humano? bue ahi tenes, es el cerebro los que nos define como humanos, seres racionales e inteligentes. Con la muerte del cerebro se muere el humano.

Los retrasados mentales (los que están jodidos jodidos) no son humanos entonces?

supongo que si lo desenchufan es porque ya no se va a levantar, si no no seran tan boludos.

No soy médico, pero que yo recuerde, existe la posibilidad de que si se levante...

todos la kieren viva, pero no kreo ke nadie pague el tratamiento tampoko

Tengo entendido que los mantiene el estado a esos tratamientos...

y si uno es un vegetal pagano actúa de igual manera la sanAta iglesia católica?

Sí.

A mi lo que me hincha bastante los huevos de la iglesia católica opinando sobre estas cosas es que... Juan Pablo II, pudo optar porque no lo mantengan vivo, lo podian mantener vivo con agonía pero se dejo ir: Me parece perfecto que lo haya elegido asi.
Por eso no puede ser que cada vez que ocurre uno de estos casos (de muerte asistida), salen a condenar al infierno a todo el mundo.
Son unos hipócritas.

Cuando una persona tiene una enfermedad terminal, que se sabe que no puede sobrevivir, que el tratamiento solo te alarga la vida, prolongando la agonía... a la Iglesia Católica le parece perfecto que una persona se deje ir... Pero Juan Pablo II duró ¿cuánto? ¿un día? y murió por su enfermedad, no por´hambre (como va a morir está chica, sobreviviendo 15 días, y tienen la cara de decir que ya está muerta, o que morirse de hambre es morir dignidad). Tampoco murió por una inyección letal, o lo que quiera que se haga en la eutanasia... decidió parar el tratamiento y morir por causa natural.

nonono no confundas. Si alguien es parte de una institucion, para el tema de ahora la Iglesa Catolica Apostolica Romana q es la q mas se opone a cualquier avance social... desde siempre, avala, acepta, pregona directa o indirectamente y comulga con toda la historia de la Iglesia, presente y futuro. No tenes escapatoria.

Claro, su incaculable apoyo a las artes del dibujo, la música,la arquitectura...

Su trabajo guardando y traduciendo libros de la antigüedad... cada vez que leas Aristóteles, Platón o algún clásico, acordate de agradecerle a la Iglesia Católica

Su participación en la abolición de la esclavitud.

Los primeros en considerar a los negros como seres humanos...

Podría seguir eh...

(No digo que no haya errores, pero vos estás zarpado en pelotudo afirmando lo que afirmas)

Pero en las religiones es muy distinto, puesto q NO ACEPTAN otro punto de vista. La unica vision aceptable de la vida, es la propia.

Te pagan por decir huevadas amigo? Ponete a comparar los escritos de San Agustín con los de Santo Tomás de Aquino, fijate las diferencias entre los monjes, entre las distintas órdenes religiosas, entre la teología de la liberación y las ramas más conservadoras...Si no hubiera distintas concepciones, interpretaciones, puntos de vista, etc... no habría Concilios... la Iglesia hubiera permanicido igual durante toda su existencia, no se hubieran agregado dogmas... claro, ahí quizás este la cuestión... no sé puede ir contra un dogma, pero... ¿se puede ser demócrata y no creer en la libertad de expresión? ¿ser comunista y promulgar la propiedad privada? ¿ser neoliberal y no hacerlo?

La diferencia de los protestante con los catolicos son miles, pero en esencia es q el protestante no tiene papado

Los ortodoxos no reconocen la autoridad del Papa, sin embargo, los católicos consideran válidos sus sacramentos y se los considera como hermanos ¿por qué? Porque las diferencias con los protestantes son diferencias de fe... no se podía estar en la misma Iglesia si ellos decían que (por tirar ejemplos) no hay precensia de Cristo en la Eucaristía... no hay perdón de los pecados... las personas que no están en gracia con Dios no pueden entender las escrituras... y asi miles de ejemplos.

[Ecthelyon]

Me retiro de la discucion porq se como terminan las peleas ciencia vs religion, ellos hablando de santo tomas y el resto q no creemos en dioses peleando contra una pared dogmatica y medieval.

Asi q tenes razon Malwen, gracias a la Iglesia Catolica estamos aca

[<<Balmung>>]

Me retiro de la discucion porq se como terminan las peleas ciencia vs religion, ellos hablando de santo tomas y el resto q no creemos en dioses peleando contra una pared dogmatica y medieval.

Asi q tenes razon Malwen, gracias a la Iglesia Catolica estamos aca

Al fin estamos de acuerdo en algo, no se como hay gente que hoy por hoy no vea lo trucho que es la iglesia como institución...

[Ecthelyon]

jajaj no es la primera vez, pero mas alla, ya sabemos como termina, no hay punto en comun, son dos caminos paralelos y opuestos. Lo grafico:

Ciencia
--------------------------------------------> para adelante
Religion
<------------------------------------------- para atras


por eso no hay JAMAS discucion fructifera de ciencia vs religion, solo nos aferramos mas en preceptos generalmente heredados.

en fin, todo bien con Malwen, lo tengo registrado de otros post, comparto mucho sus opiniones, pero aca vamos a terminar mal al dope

[<<Balmung>>]

ciencia vs religion = carne vs verdura