como se hace?

[lacrosse]

Es que de hecho los mecanismos de democracia semidirecta estan planteados de manera tal que la ciudadania nunca pueda participar. Para que te des una idea, para presentar un proyecto vos necesitas el 3% (o algo asi, no recuerdo bien ahora) del padron electoral de las ultimas elecciones de diputados, sin ningun apoyo economico de una empresa, gremio, ni nada por el estilo. Osea, decime vos de donde una persona comun como cualquiera de nosotros va a sacar la plata suficiente para juntar miles de firma sin plata de nadie?
Esto es en la nacion igual, habria q ver en la ciudad pero no creo q sea muy distinto....

[lacrosse]

Es que de hecho los mecanismos de democracia semidirecta estan planteados de manera tal que la ciudadania nunca pueda participar. Para que te des una idea, para presentar un proyecto vos necesitas el 3% (o algo asi, no recuerdo bien ahora) del padron electoral de las ultimas elecciones de diputados, sin ningun apoyo economico de una empresa, gremio, ni nada por el estilo. Osea, decime vos de donde una persona comun como cualquiera de nosotros va a sacar la plata suficiente para juntar miles de firma sin plata de nadie?
Esto es en la nacion igual, habria q ver en la ciudad pero no creo q sea muy distinto....

[Cabita]

Les haría el trabajo demasiado fácil...

Hablando en serio, me parece que es una buena idea. Además se desprende un olor asqueroso cuando abren algunas bolsas, lo cual no esta bueno ni para los cartoneros ni para la gente que camina por la calle.

Che los cartoneros son gente, no da que discrimines asi.

[Juanchop]

Che los cartoneros son gente, no da que discrimines asi.

¿Cuando discrimine? Lee con atención, no es lo mismo decir "gente" a secas que decir "gente que camina por la calle".

[MILI]

Es que de hecho los mecanismos de democracia semidirecta estan planteados de manera tal que la ciudadania nunca pueda participar. Para que te des una idea, para presentar un proyecto vos necesitas el 3% (o algo asi, no recuerdo bien ahora) del padron electoral de las ultimas elecciones de diputados, sin ningun apoyo economico de una empresa, gremio, ni nada por el estilo. Osea, decime vos de donde una persona comun como cualquiera de nosotros va a sacar la plata suficiente para juntar miles de firma sin plata de nadie?
Esto es en la nacion igual, habria q ver en la ciudad pero no creo q sea muy distinto....

Fijate que es una traba grande para que el pueblo pueda proponer, siempre "se quejan" de que la gente no interviene y realmente hay muchas personas que harían proyectos útiles y mucho mas baratos de lo que proponen algunos legisladores. Una pena que no haya un organismo intermedio que tome y analice propuestas sin tener que llegar a juntar miles de firmas..

---------- Post added at 13:29 ---------- Previous post was at 13:28 ----------

Che los cartoneros son gente, no da que discrimines asi.

Claramente Juanchop dice que los cartoneros no merecen llenarse del olor asqueroso de las bolsas.

---------- Post added at 13:31 ---------- Previous post was at 13:29 ----------

controlar que la gente cumpla seria caro y poco practico... se podria buscar la forma de bajar el ABL a los edificios que cumplan con la norma, como un incentivo para que los vagos y pajeros cumplan.

el costo del proyecto no seria muy caro, si gastan plata en esas propagandas pelotudas de "HEY juga limpio" pueden gastar en esto.

igual ni en pedo me pongo a juntar firmas ... no tengo ni el tiempo, y calculo que las ganas tampoco (de hecho, ni vivo en capital), ademas en la que me gasto en juntar 153235 firmas y los forros despues cajonean el proyecto creo que voy con un rifle a bajar a un par.

era por curiosidad mas que nada la pregunta

Lo del Abl está bárbaro el tema es que tambíen es complicado de controlar para dar el incentivo correcto..

[Erasmuss]

Sabes que pasa Mili ? que también es positivo que haya ciertas trabas en el proceso de proponer un proyecto, sino se presentarian 16263 proyectos que capaz no tengan ningun tipo de utilidad y no presente una ventaja para la sociedad, juntando firmas es un modo de mostrar "mira flaco, no solo a mi me interesa esto, sino al resto de la sociedad"

[lacrosse]

Sabes que pasa Mili ? que también es positivo que haya ciertas trabas en el proceso de proponer un proyecto, sino se presentarian 16263 proyectos que capaz no tengan ningun tipo de utilidad y no presente una ventaja para la sociedad, juntando firmas es un modo de mostrar "mira flaco, no solo a mi me interesa esto, sino al resto de la sociedad"

El tema es que de la forma que esta planteado es practicamente imposible. Tenes que juntar firmas en 5 distritos distintos, y sin apoyo economico de gremios, empresa, y no se q mas.

[MILI]

Sabes que pasa Mili ? que también es positivo que haya ciertas trabas en el proceso de proponer un proyecto, sino se presentarian 16263 proyectos que capaz no tengan ningun tipo de utilidad y no presente una ventaja para la sociedad, juntando firmas es un modo de mostrar "mira flaco, no solo a mi me interesa esto, sino al resto de la sociedad"

Claro, osea soy conciente de eso. pero prefiero pagarle a un grupo de 15 tipos que lean los proyectos de la gente y que evaluen, para posteriormente subir algún proyecto realmente ciudadano. Sabés que golaso sería que la gente sienta que tienen en cuenta su pensamiento directo. Creo que sería una buena forma de levantar la imagen de la legislatura.
Poniéndote tantas trabas no hacés mas que esperar que el tipo que votaste cumpla con su agenda o la plataforma por la cual vos lo llevaste ahí y casi nunca se llega a eso.

---------- Post added at 15:41 ---------- Previous post was at 15:40 ----------

El tema es que de la forma que esta planteado es practicamente imposible. Tenes que juntar firmas en 5 distritos distintos, y sin apoyo economico de gremios, empresa, y no se q mas.

Exacto. A parte está bueno participar no solo votando XD

[Erasmuss]

Estoy de acuerdo que seria un golazo una mayor participacion por parte de los ciudadanos, pero es necesaria cierta traba, no creo que la de ahora sea la mas eficiente, pero es necesario algun tipo de condicionamiento.

[barbabuenita]

Porque pensamos que no podemos encontrar dentro de los partidos politicos personas que piensan como nosotros, me parece que son la mejor manera de lograr que se pueda tratar una idea o proyecto.