Me afanaron :(

[Yuri!]

te falta bastante para ser un buen troll joven padawan.

Los neoizquierdistas desde el comienzo de la historia no son trolls naturales?

Sabes que pasa charly, yo se que seguramente a vos, a barba, etc etc, en algun momento les paso ALGO referido a la inseguridad o los temas cotidianos que nos hacen calentar y resaltar el lado "facho" de uno (si asi lo queres llamar), lo que yo NO creo, es lo que ustedes muestran en el foro (no los conozco personalmente, me limito a opinar acerca de lo que leo y noto en este foro), parecen vivir en un mundo magico donde son todos zurdosbuenostipos (citando a mi amigo rodri) y donde nunca le dijieron "negro de mierda" a alguien, "hijo de puta", "te voy a cagar a trompadas", o "que ganas de meterle un balazo al negro de mierda este que le cago la vida a X persona", entonces, ese rol, ese papel, que muestran en el foro, por lo menos YO, no se los creo y me da bastante por los huevos que habiendo algo tan importante para tratar y hablar, como es en este caso la inseguridad, desvien la atencion hacia un tema que es secundario y que es interpretado como les conviene, como es el "negro de mierda" de unas paginas atras, donde es mas que sabido que nadie esta puteando a quien es morocho de piel (de hecho, yo lo soy, lo dije varias pag. atras), y lo peor de todo es que se horrorizan de esa supuesta discriminacion (originada por ustedes, principalmente) y despues cuando hablas de que le metieron un balazo por 15pe a alguien te saltan con que "pobre el ladron, no tuvo una vida digna", o que es culpa nuestra que pasen esas cosas, o que es una sensacion originada por clarin la inseguridad, o justamente, minimizan el homicidio por las razones que tuvo el caco para hacerlo, entonces, sin pelotudeces, si vamos a horrorizarnos al decirr negro de mierda..cuando hablamos de un homicidio, tenemos que salir todos a la calle con un .38 en la cintura a cazar cacos? no jodamos.

Lo peor, es que seguramente el dia que a ustedes les paso algo como esto (si es que les paso) habran puesto el grito en el cielo contra los cacos, diciendoles MINIMAMENTE negro de mierda, y ahi seguramente nadie de ustedes se acordo de la miserable vida que paso el flaco que nacio en una villa y que por las cosas de la vida te termina matando por un par de zapatillas, entonces, intentemos dejar un toque la hipocresia de lado.

Sabe muy bien separar los tantos quedate tranquilo,

Algunos manipulan zurdamente el "negro de mierda" que surge visceralmente hace eones, para redirigir el discurso a su conveniencia.

Igual es hasta que les chetean el celu y ahi tenes uno mas en las filas de los que claman sangre y paredon.

Copion :p


Zhar estas demasiado verde para decirme que me falta gastar suela, go leer el libro de la vida amigu.

[Tehanuuuu]

El otro tema es el de urbanizar las villas y crear fábricas para darles laburo... la gente se rompe el orto laburando para tener eso que planteas vos, yo lamentablemente me quedé sin laburo hace poco pero sigo estudiando... no te parece medio injusto el hecho de que una persona laburadora tenga que romperse el orto para conseguir una casa y a estas personas se las den porque sí?. Lo que me parecería bien es que, al urbanizar las villas hagan lo que dijiste de las fábricas y, que parte de su sueldo, vaya garpando lo que le dieron.

Estoy de acuerdo. Si bien me parece terrible que alguien viva bajo un par de chapas mientras yo vicio cómoda desde mi piecita, da bronca que si bien en una villa hay mucha gente digna y laburadora, a un chorro o a un asesino le den lo mismo. No solo no se logra un carajo con el tema de la inseguridad, sino que encima que afanan les das casitas.
La cuestión es que NADIE se va a poner a revisar "este es chorro, kb casita - este no, tomá", sin embargo creo, al menos desde lo poco que sé, que es un tanto injusto por lo que mencionó Sigfreed.

En mi opinión para que baje la inseguridad deberían darse muchas cosas simultáneamente. Por un lado, que el sistema penal sea efectivo y te metan en cana el tiempo que corresponda al delito que cometiste (aparte de que en las cárceles no te caguen violando para que salgas todavía peor, verdad?). Por otro que haya un cambio de mentalidad en las villas con respecto al trabajo y a la educación (que las posibilidades de laburar y estudiar sean más redituables que afanar, si a esto le agregamos el afanás = vas en cana) y por último que deje de haber tanta discriminación: que al de la villa (sin intención despectiva, aclaro) se lo deje de mirar de antemano como a un chorro o directamente como a un "negro cabeza". No me las voy a dar de santa porque yo también discrimino y si veo una gorrita a 45º me cruzo de vereda, pero la verdad veo como a muchos que laburan en el tren o en la estación los miran con asquito. A mí las facturas que a veces venden en el tren no me gustan, pero veo que los flacos laburan y me parece que lo correcto es fomentar esa actitud comprándoles, aún si no pensás comer/usar el producto.

El tema de la discriminación es cíclico: yo te discrimino por negro, vos me discriminás por cheta intolerante de mierda y a menos que alguien rompa ese ciclo va a seguir para siempre. Y sí, es bastante natural tenerle miedo a un negro ya que lo que vemos es que los negros, en general, afanan. Es una cagada pensar así pero no podés evitar ponerte a la defensiva. Los únicos chorros no son los negros, se sabe, pero cuando lo que más tenés presente es que si salís a la calle un negro te afana y a lo mejor te mata, es difícil no mirarlo, al menos, con precaución. Y en mi opinión aquel que ya mató por dinero es un caso perdido, pero si se tiene la oportunidad de ayudar a un nene chiquito y al menos instruirlo un poco, es lo que corresponde. Deberían hacerlo los padres, sí. Por qué no lo hacen? Porque aprendieron que afanar es MIL veces más redituable y ya viven así.

Bueno y por último: una vez en una entrevista que le hicieron a un chorro, le preguntan (bleh): "Por qué robas?" Y el chabón responde "Porque yo laburé y nunca pude tener una moto, y veo chabones que no hacen nada y tienen moto. Por qué yo no puedo tener una moto?" Al menos a mí, eso me dejó pensando bastante.

Al Op no le posteo nada porque sería repetir lo mismo que se vio en todas estas páginas >_< supongo que ya sabe que tuvo mucha suerte pero que igual es una impotencia horrible que te afanen, sea como sea.

[Yuri!]

fking walltext.

Con lo de bajar la inseguridad aparte de hacer eso que dijiste, tienen que sacarle la falopa a los negros de mierda, eso los pierde jodidamente, hace que se conviertan completamente por un gramo o un paco. Igual combatir el narcotrafico es algo complicado para cualquier Estado.

Vivo a una cuadra de una villa, conozco muchos tipos de villeros y al comun del pibechorro le va a dar lo mismo que crees fuentes de trabajo, mejores sus condiciones etc, esta malparido desde el vamos y va a seguir bardeando, tambien hay pibes que se rescatan pero son los menos.

Bueno y por último: una vez en una entrevista que le hicieron a un chorro, le preguntan (bleh): "Por qué robas?" Y el chabón responde "Porque yo laburé y nunca pude tener una moto, y veo chabones que no hacen nada y tienen moto. Por qué yo no puedo tener una moto?" Al menos a mí, eso me dejó pensando bastante.

Pero de romperse el orto laburando, tener buena voluntad y su recompensa por el esfuerzo ni hablar no? Ahi tenes la mentalidad de negro cabeza.

Me da mucho asco cuando salen en la tele felicitando al chorro/drogon que se rehabilito y ahora hace panaderia. Yo felicitaria al tipo que laburo toda la vida sin mandarse ninguna cagada.

[Miliciano]

mi solucion es matar a todos los giles que no tienen vuelta,y darle mejores condiciones de vida a los chicos que todavia son "puros"asi no siguen el mismo camino que las generaciones anteriores,en pocas palabras,borron y cuenta nueva sabiendo que es lo que se tiene que hacer la segunda vez,tambien borrar de la historia todo rastro de cultura que los lleve hacia ese mal camino como cumbia,negreton etc.

y viendo el post de yuri hace mucho vi una noticia en la tele que era algo asi "2 jovenes matan a un chorro que en el pasado habia matado a su padre,y actualmente ese chorro estaba trabajando en una carniceria a pocas cuadras del incidente hace varios años."
lo escuche y dije wtf y ahora meten presos a los pibes anda a cagar,

[Sigfreed]

Dicen cosas muy similares en las entrevistas... hace un tiempo atrás entrevistaron a uno y le preguntaron lo mismo.. pero respondió "Porque ese lo tiene y yo no lo tengo." (En este caso el flaco no laburó en su vida ni tampoco se cuestionaba por qué no lo tenía.. simplemente te lo quería sacar.) Cortita y al pie... me dió asco.

[Miliciano]

mucha gente de las villas sale a cartonear yo que se consigue cualquier otro trabajo,pero a mucha mas gente si vos le das 2 opciones el trabajo o robar elijen la mas facil "robar" por eso esta generacion no tiene vuelta atras.

[Tehanuuuu]

Vivo a una cuadra de una villa, conozco muchos tipos de villeros y al comun del pibechorro le va a dar lo mismo que crees fuentes de trabajo, mejores sus condiciones etc, esta malparido desde el vamos y va a seguir bardeando, tambien hay pibes que se rescatan pero son los menos.

Y de los casos perdidos, en mi mundo rosa con unicornios, se encargaría el sistema penal.
Pero estaría bueno que haya laburo disponible para los que valoran su propia vida y la de los demás.
Dar a todos los villeros por perdidos, como se suele hacer, me parece un grave error ya que creo que la discriminación es una fuerte motivación para los chorros: ya de por sí les da bronca que a muchos nuestros papis nos compren boludeces caras y no les va a molestar un carajo afanárselas a quienes lo traten de negro de mierda Igual no planteo que se deje de discriminar para que no nos afanen y ya, sino para que sepan que pueden laburar sin que los denigren o los exploten.

Pero de romperse el orto laburando, tener buena voluntad y su recompensa por el esfuerzo ni hablar no? Ahi tenes la mentalidad de negro cabeza.

Si bien nada justifica que te afanen o te asesinen (de hecho yo soy bastante partidaria del ojo por ojo) la realidad es que tenemos muchos pibes de clase media que la verdad no hacen un carajo y tienen prácticamente lo que quieren (como yo, que por estudiar 4 materias tengo mil veces más de lo que merezco) y un chabón en las mismas o que incluso se cagó laburando apenas llega a comprar comida para él y la familia. La verdad, si lo ves así nomás es injusto, y repito: no justifico que afane ni nada pero al menos comprendo su bronca. Debería ir en cana, POR SUPUESTO, pero creo que en lo que dice hay una idea de qué es lo que los motiva a afanar.

Por si no quedó clara mi postura, yo creo que los villeros son víctimas de la injusticia pero en cuanto caen en la de afanar ya no son más víctimas una mierda y pasan a merecer no sólo su situación actual sino un buen tiempo en cana.

Me da mucho asco cuando salen en la tele felicitando al chorro/drogon que se rehabilito y ahora hace panaderia. Yo felicitaria al tipo que laburo toda la vida sin mandarse ninguna cagada.

En mi opinión yo felicitaría a los dos. Pensá que en la situación actual, afanar es muchísimo más redituable que cualquier laburo al que el villero promedio puede aspirar, y la policía casi siempre hace la vista gorda. Mayor beneficio y no hay demasiadas consecuencias negativas: al chorro dudo que le importe el daño psicológico que ye haya hecho por las razones que mencioné antes. Si, es una forma muy pelotuda de pensar: "todos los clase media son unos chetos consentidos de mierda" pero muchos pecamos de lo mismo con el "negros de mierda". Es inevitable cuando estás viendo todo el tiempo como a amigos, familiares o a vos mismo les afana un negro, pero como dije, yo creo que ese tipo de discriminación contribuye mucho al tema, y es cíclica al menos hasta que alguien cambie de postura.

Ojo: estoy de acuerdo con vos y es una mierda que feliciten al que "dejó de afanar" en igual o mayor medida que al que siempre vivió su vida dignamente, pero pensá que para un chabón al que le inculcaron el afano le cuesta mucho salir de esa, sobre todo teniendo en cuenta todo lo que dije antes, y si bien felicitarlo por dejar de hacer algo bueno no me parece de lo mejor (lo ideal sería felicitar lo bueno y castigar lo malo) creo que en esos casos hay que hacer lo posible para que el chorro no reincida, lo cual es MUY difícil pero probable. Pensá también que es feo pasar por un cambio tan groso y que nadie te lo reconozca.

Todo esto lo digo con respecto a los que afanan nomás. A los que afanan y agreden físicamente/matan, les cortaría las manos de una. Esos sí que me parecen casos completamente perdidos y que no merecen ni que los miren con asco.

[Yuri!]

mucha gente de las villas sale a cartonear yo que se consigue cualquier otro trabajo,pero a mucha mas gente si vos le das 2 opciones el trabajo o robar elijen la mas facil "robar" por eso esta generacion no tiene vuelta atras.

Lo que vi ahora es que muchos cartoneros se organizaron en una especie de cooperativas, y hasta negocian precios con los recicladores sacando mejores margenes. Estaria bueno que pudieron hacer algo mas digno, pero no en todos lados podes poner una fabrica o hacer manufacturas, la reinsercion social es algo complejo.

[Miliciano]

Lo que vi ahora es que muchos cartoneros se organizaron en una especie de cooperativas, y hasta negocian precios con los recicladores sacando mejores margenes. Estaria bueno que pudieron hacer algo mas digno, pero no en todos lados podes poner una fabrica o hacer manufacturas, la reinsercion social es algo complejo.

cuando probo lo que es robar no le podes dar trabajo,por mas que quieras el va a seguir robando

[Yuri!]

Y de los casos perdidos, en mi mundo rosa con unicornios, se encargaría el sistema penal.
Pero estaría bueno que haya laburo disponible para los que valoran su propia vida y la de los demás.
Dar a todos los villeros por perdidos, como se suele hacer, me parece un grave error ya que creo que la discriminación es una fuerte motivación para los chorros: ya de por sí les da bronca que a muchos nuestros papis nos compren boludeces caras y no les va a molestar un carajo afanárselas a quienes lo traten de negro de mierda Igual no planteo que se deje de discriminar para que no nos afanen y ya, sino para que sepan que pueden laburar sin que los denigren o los exploten.

Los chorros no tienen ese dilema que planteas, me discriminas te robo, otra cosa los impulsa que no es necesariamente la supervivencia (robo para comer)

Te acordas ver en 2001 cuando se fue todo a la mierda, gente que parecia "normal" vaciando autoservicios?

Si bien nada justifica que te afanen o te asesinen (de hecho yo soy bastante partidaria del ojo por ojo) la realidad es que tenemos muchos pibes de clase media que la verdad no hacen un carajo y tienen prácticamente lo que quieren (como yo, que por estudiar 4 materias tengo mil veces más de lo que merezco) y un chabón en las mismas o que incluso se cagó laburando apenas llega a comprar comida para él y la familia. La verdad, si lo ves así nomás es injusto, y repito: no justifico que afane ni nada pero al menos comprendo su bronca. Debería ir en cana, POR SUPUESTO, pero creo que en lo que dice hay una idea de qué es lo que los motiva a afanar.

Ahi estas hablando de la distribucion de la riqueza, que tambien es una mierda, pero hoy por hoy despues de lo que pase defiendo mi rancho y el patio delante de mi rancho, lo que hagan los demas me tiene sin cuidado. A mi en lo personal vi mi familia tocar fondo durante la crisis y con laburo y sacrificio salimos adelante de nuevo.

En mi opinión yo felicitaría a los dos. Pensá que en la situación actual, afanar es muchísimo más redituable que cualquier laburo al que el villero promedio puede aspirar, y la policía casi siempre hace la vista gorda.

Delinquir no es redituable desde ningun punto de vista, si quiza mas provechoso. Eso cualquier chorro o delincuente de guante blanco lo sabe, partiendo desde la base que podes perder la libertad.