La argentina ensimismada.

[GorKlaf]

¿Qué?

Esa nota es pedorrisima, el tipo llega a conclusiones obvias, partiendo de premisas que desconocen toda la actualidad. La agroindustria que tanto menciona, es un hecho que se viene dando desde hace rato, y más aun con la la reciente rama de biocombustibles.

Pero si hay algo que me sacó, es decir que las mineras NO PAGAN IMPUESTOS considerables. ¿Pero que a cliché de explicación reduccionista y antipolitica quieren llegar? ¿A que los gobernadores y legislaturas provinciales solo apoyan la mineria porque "son todos chorros"?

Parece el blog de doña Rosa.



Acá lo tenes entero.

¿CUÁNTOS IMPUESTOS PAGAN LAS MINERAS?


Agrego algo a ver para prevenirme de ataques. El tipo es un facho, te das cuenta viendo el lenguaje que usa, igualmente no me parecia recortarlo en la cita así nomas. Traigo esto por la información que dá, nada mas.

Por tu parte vos te sacas por eso, la actualizacion de los impuestos que pagan las mineras, y yo en realidad no me saco si no me indigno porque todos los demas que ovbiaste o ni siquiera te molestaste en leer y no es una pavada, el hecho de que se lleven todos los materiales, los produzcan afuera y despues nosotros se los compramos mas caro, me resulta de tontos y poco serio para un pais que quiere darle valor a agregado a sus cosas, crecer, no aproveche lo que es suyo para producir cosas que tienen mucho mas valor. A todo esto encima nos indundan de mierda que nos queda a todos nosotros, el panorama no es el mas alentador. Y por sobre todas las cosas, el panorama no es tan liviano como para que se le de tan poca bola y quede como una anecdota la paliza que se le dio a los vecinos autoconvocados en el archivo periodistico. Te diria que es hasta una muestra de una gran cagada que prefieren que no se hable y que muera en el olvido. Realmente es preocupante que pais les dejo a mis hijos.

[sebahiertz]

Por tu parte vos te sacas por eso, la actualizacion de los impuestos que pagan las mineras, y yo en realidad no me saco si no me indigno porque todos los demas que ovbiaste o ni siquiera te molestaste en leer y no es una pavada, el hecho de que se lleven todos los materiales, los produzcan afuera y despues nosotros se los compramos mas caro, me resulta de tontos y poco serio para un pais que quiere darle valor a agregado a sus cosas, crecer, no aproveche lo que es suyo para producir cosas que tienen mucho mas valor. A todo esto encima nos indundan de mierda que nos queda a todos nosotros, el panorama no es el mas alentador. Y por sobre todas las cosas, el panorama no es tan liviano como para que se le de tan poca bola y quede como una anecdota la paliza que se le dio a los vecinos autoconvocados en el archivo periodistico. Te diria que es hasta una muestra de una gran cagada que prefieren que no se hable y que muera en el olvido. Realmente es preocupante que pais les dejo a mis hijos.

Se entiende loq ue decis, y lo que quiso decir el que escribio la nota, y si bien no esta errado, es un analisis re-llano. Es como decirle al taxista que cada 7000 km le tiene que cambiar el aceite al auto, asi le dura mas el motor.

Repito, no esta errado, pero lo menciona como si hubiese descubierto la polvora.

[akadaka]

Por tu parte vos te sacas por eso, la actualizacion de los impuestos que pagan las mineras, y yo en realidad no me saco si no me indigno porque todos los demas que ovbiaste o ni siquiera te molestaste en leer y no es una pavada, el hecho de que se lleven todos los materiales, los produzcan afuera y despues nosotros se los compramos mas caro, me resulta de tontos y poco serio para un pais que quiere darle valor a agregado a sus cosas, crecer, no aproveche lo que es suyo para producir cosas que tienen mucho mas valor. A todo esto encima nos indundan de mierda que nos queda a todos nosotros, el panorama no es el mas alentador. Y por sobre todas las cosas, el panorama no es tan liviano como para que se le de tan poca bola y quede como una anecdota la paliza que se le dio a los vecinos autoconvocados en el archivo periodistico. Te diria que es hasta una muestra de una gran cagada que prefieren que no se hable y que muera en el olvido. Realmente es preocupante que pais les dejo a mis hijos.

Primero hacete cargo de traer artículos malos, el tipo construye toda una(pobre) argumentación, en base a datos equivocados. Siendo que el mismo afirma textualmente que pretende verlo como un problema de "raiz economica", corregirle esos datos, no es cosa poco relevante para el enfoque que el mismo quiere darle.

Dice que las mineras no pagan impuestos considerables. Falso.
Piensa básicamente que estamos en el modelo agroexportador y que no hay agroindustria, cuando casi el 50% de las exportaciones pertenecen a este grupo.

Y dado esas cosas, la conclusion ya no es tan obvia como a la que llega. No es lo mismo decir que pagan miserias de impuestos y se llevan recursos naturales, a decir que el estado recibe mas del 50% de sus ganancias, sin invertir un peso. Sería estúpido no ponerse en contra en el primer caso, ahora en el segundo, requiere un "poquito" mas de analisis sobre el costo beneficio.

Bien, ahora respondiendo a ese tema con el que insistis, me gustaría saber si realmente en tu analsis estas considerando el la posibilidad economica actual de que el estado, tenga los fondos suficientes para hacerse de la explotación minera (o algun grupo economico local). Es como cuando se habla de que YPF debe ser estatal y se olvidar que vale $50.000 millones, y sobre eso encima hay que seguir inviritiendo.

A mi me parece que todo este tema se maneja con una demasiada simpleza. Es muy facil ponerse en contra. Al momento no creo que el estado pueda hacerse cargo de las mineras. Además que produciria unos ingresos enormes, algo que podria financiar el impulso de algunas provincias y contribuir a desarrollar otras áreas. El único arguemento que considero fuerte, es el tema de la contaminación.

Es por demas que el ideal siempre sería lo que el del blog propone, usar nuestros recursos para nuestros proyectos, el tema es si es posible hacerlo....

[GorKlaf]

Primero hacete cargo de traer artículos malos, el tipo construye toda una(pobre) argumentación, en base a datos equivocados. Y siendo que el mismo afirma textualmente que pretende verlo como un problema de "raiz economica", corregirle esos datos, no es cosa poco relevante para el enfoque que el mismo pretende darle.

Dice que las mineras no pagan impuestos considerables. Falso.
Piensa básicamente que estamos en el modelo agroexportador y que no hay agroindustria, cuando casi el 50% de las exportaciones pertenecen a este grupo.

Y dado esas cosas, la conclusion ya no es tan obvia como a la que llega. No es lo mismo decir que pagan miserias de impuestos y se llevan recursos naturales, a decir que el estado recibe mas del 50% de sus ganancias, sin invertir un peso. Sería estúpido no ponerse en contra en el primer caso, ahora en el segundo, requiere un "poquito" mas de analisis sobre el costo beneficio.

Bien, ahora respondiendo a ese tema con el que insistis, me gustaría saber si realmente en tu analsis estas considerando el la posibilidad economica actual de que el estado, tenga los fondos suficientes para hacerse de la explotación minera (o algun grupo economico local). Es como cuando se habla de que YPF debe ser estatal y olvidarse que vale $50.000 millones, y sobre eso encima hay que seguir inviritiendo.

A mi me parece que todo este tema se maneja con una demasiada simpleza. Es muy facil ponerse en contra. Al momento no creo que el estado pueda hacerse cargo de las mineras. Además que produciria unos ingresos enormes, algo que podria financiar el impulso de algunas provincias y contribuir a desarrollar otras áreas. El único arguemento que considero fuerte, es el tema de la contaminación.

Es por demas que el ideal siempre sería lo que el del blog propone, usar nuestros recursos para nuestros proyectos, el tema es si es posible hacerlo....

Obligas a que la materia prima se utilice en el pais no se lleve fuera del pais para ser producido, obligan a tantas empresas a hacer esto o lo otro, se muestran como el cuco de los monopolios y de todo que atente contra el pais por mas que el estado recibe mas del 50% de sus ganancias, es evidente que si la minera extrangera sigue es porque el producto que genera a travez de eso cuadriplica o mas el valor del mismo, ninguna empresa se queda si pierde, sigue siendo muchisima la ganancia que tiene. Estamos hablando de mas de 10 años en solo catamarca de explotacion si en diez años no se puede hacer un planeamiento sobre como evitar la fuga de materia prima para producirla en el pais, es porque evidentemtne no se puede o no se quiere vaya a ser porque cometera razon salir del actor que nos toco en este modelo.

En fin, la misma cuentereta de siempre, y graciosamente la excusa de no "invertir un peso" porque nos dan ganancias del 50%. Pero ¿A que precio? Se pueden invertir en tantas pavadas y no se puede invertir en lo que nos puede poner en un escalon mas arriba como pais generando productos con valor agregado. Y a todo esto la montaña de mierda crece sin invertir un peso. Estamos bien!

---------- Post added at 15:17:07 ---------- Previous post was at 15:12:06 ----------

Se entiende loq ue decis, y lo que quiso decir el que escribio la nota, y si bien no esta errado, es un analisis re-llano. Es como decirle al taxista que cada 7000 km le tiene que cambiar el aceite al auto, asi le dura mas el motor.

Repito, no esta errado, pero lo menciona como si hubiese descubierto la polvora.

Seguro, estoy de acuerdo. Pasa que si bien no descubrio la polvora lo que indigna es la nulidad total de accionar para cambiar las cosas. Se quedan todos como viendo placidamente algo tan grave, que no se hable, que no se diga nada, que no se trate o cuando se trata es porque hay manifestaciones de un pueblo chico, no entiendo.

[Malwen]

Naa, si poner siderurgia y demás industrias metalúrgicas debe ser una pavada baratísima... Vamos man, tenemos un producto, lo vendemos ¿qué problema hay? Si no vienen a invertir ellos, se quedan los bonitos minerales en su lugar y ya está, porque nosotros no tenemos manera ni de aprovecharlos, ni de usarlos para desarrollar nada. Estuvimos así 190 años de nuestra historia, yo la verdad es que prefiero que lo vendan* y tener una fuente más de ganancia. Lo de obligarlos debe haber sido una especie de chiste, espero.

* Lo cual, no quiere decir que no pueda hacerse un plan de desarrollo a largo plazo en Argentina, para que explotemos y produzcamos nosotros. Pero eso no quita que tengamos que ser unos chiquilines como proponés vos.

[sebahiertz]

es evidente que si la minera extrangera sigue es porque el producto que genera a travez de eso cuadriplica o mas el valor del mismo

ASUMIS

, ninguna empresa se queda si pierde

ASUMIS, son mineras, van donde estan los minerales, nunca jugaste al warcraft?

si en diez años no se puede hacer un planeamiento sobre como evitar la fuga de materia prima para producirla en el pais, es porque evidentemtne no se puede o no se quiere

ASUMIS, 10 te parecen suficientes a vos

[GorKlaf]

ASUMIS

ASUMIS, son mineras, van donde estan los minerales, nunca jugaste al warcraft?


ASUMIS, 10 te parecen suficientes a vos

Tambien asumo que los capitales exteriores que manejan las mineras comen vidrio y realizan negocios que producen perdida. Dos gramos por favor.

[sebahiertz]

CUADRIPLICA.

lee lo que escribis

[THESAINT]

Bien, ahora respondiendo a ese tema con el que insistis, me gustaría saber si realmente en tu analsis estas considerando el la posibilidad economica actual de que el estado, tenga los fondos suficientes para hacerse de la explotación minera (o algun grupo economico local). Es como cuando se habla de que YPF debe ser estatal y se olvidar que vale $50.000 millones, y sobre eso encima hay que seguir inviritiendo.

No usaste la misma logica que cuando se reestatizo una empresa fundida, con perdidas por todos lados y recontra endeudada como AEROLINEAS.

[sebahiertz]

No usaste la misma logica que cuando se reestatizo una empresa fundida, con perdidas por todos lados y recontra endeudada como AEROLINEAS.

Porque NO ES la misma logica. Seguramente si hubiese una justificacion legal (como hubo con Aerolineas) este gobierno haria una movida por estatizar nuevamente los pozos petroleros. Pero como bien dijo, vale $50.000 millones y no se las sacas asi nomas. La empresa que tenia a Aerolineas no la entrego contenta la empresa, se la sacaron justificandose en muchas razones (validas)