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Tema: [INFOBAE] Terrible tortura para los homosexuales en Irak.

  1. Re: [INFOBAE] Terrible tortura para los homosexuales en Irak.

    desvirtuaron el thread para el re carajo

  2. Re: [INFOBAE] Terrible tortura para los homosexuales en Irak.

    Mis experiencias? nop, mi circulo? nop. La racionalizacion del tema.
    Vamos por partes.
    Primero hablamos del pensamiento y actuar dual que predomina en nuestra sociedad desde... hace bastante tiempo.
    Nosotros consideramos ciertas acciones como malas, dentro de los limites planteados por la moral, la etica, la ley y la educacion. Ahora bien, para esas malas acciones, tenemos sus contrapartidas, que son las que consideramos correctas, bajo los mismos preceptos con los que juzgamos a las negativas.
    Por ejemplo, un niño de 5 años molesta, el golpearlo brutalmente esta visto bajo todos los aspectos como algo malo en nuestra sociedad, su contrapartida, el buscar otra solucion no violenta es lo que se ve correcto. De nuevo, en nuestra sociedad, porque anda a saber si en otro lado no esta mal golpearlo.
    Hemos definido un comportamiento general dentro de una determinada sociedad.
    Ahora, toquemos el sujeto. Como sujetos siempre tenemos nuestras manias y aceptamos y negamos ciertas actitudes y acciones por los mismos motivos que planteamos antes, sumado a la experiencia propia que fue la que modelo nuestro pensamiento para con el resto de las personas.
    Por ejemplo, yo como persona no puedo llegar a soportar a los floggers (no es que no los soporte, es un ejemplo XD), y pienso que son una mierda para la sociedad. Por otro lado, los floggers piensan que son re copados. Ahora, quien esta en lo correcto? Ellos o yo?
    Para la sociedad? Pues la sociedad lo va a medir de acuerdo a que si el individuo es util o no para esta misma, y tiene sus parametros establecidos, normas de conductas reflejadas en leyes que deben respetarse para ser socialmente aceptado, tambien uno debe aportar al movimiento de la sociedad trabajando, y consumiendo para poder hacer que la misma no se vaya a la ruina.
    Con esto, tomemos al flogger, yo lo odio, pero el cumple con los parametros sociales establecidos por la sociedad en donde vivimos. El tipo trabaja y respeta la ley... pero como a mi no me cae bien su actitud es una mierda. Visto asi friamente, no es algo bueno lo que hago. Si bien no rompo la ley, estoy ya entrando dentro de lo que seria el incumplir los parametros de convivencia dentro de lineas morales. Para ser mas claros, estaria siendo mal visto, y caeria, bajo la mirada de otros, en la misma bolsa a donde yo quiero meter a los floggers.
    Ahora, extendemos esto de forma global. No todas las sociedades son iguales, hay sociedades mas tolerantes, estan las mas rigurosas, sin tener en cuenta la propia historia que acarrea dicha sociedad. Ahora, como puedo dar yo una afirmacion de tal magnitud, basado en mi propia experiencia, si no conozco esas otras sociedades, no se que normas legales, morales y eticas las rigen. No estoy siendo, acaso, soberbio y arrogante colocandome por encima de aquellos que ni siquiera conozco?
    E incluso, resumiendolo a mi propio ambiente, puedo decir que dentro de mi contexto social todos son basura, pero aqui peco de subjetividad arrogante nuevamente. Mi contexto social esta formado por personas que interactuan conmigo de forma directa e indirectamente, y a mucha de esa gente que actuda de forma indirecta (casi toda) no la voy a conocer nunca, jamas sabre que tipo de personas son, que actitud tienen. No estoy siendo un arrogante al pensar que incluso en mi propio marco social son todos basura?
    Pero puedo apelar a la experiencia! Ahi caemos en otra actitud arrogante. Yo digo, a mi me paso tal cosa (yo he caido en esta mas de una vez XD) por ende las cosas son asi. Viene otro y dice a mi me paso algo asi, pero termine de esta otra forma, mejor. Pero yo insisto, sobrepongo mis experiencias ante los demas. No estoy siendo arrogante al pensar que mis experiencias son mas importantes dentro de un marco social que la del resto de las personas? Acaso en mi actitud no hay una negacion de las experiencias ajenas, haciendo que mi propia vision de la realidad a nivel general sea exageradamente subjetiva y personal?
    Esta bien, uno puede ser mas personal, achicar el marco planteado para la teoria que maneja. Es aceptable, conozco mucha gente que piensa de forma bastante parecida, que cree que todo es una mierda y bla bla bla; que diferencia al no arrogante del arrogante? El primero no lo lleva a los extremos, no hace que el eje de la cuestion sea uno mismo, la propia experiencia, negando de esta forma todo pensamiento ajeno, toda variable social y toda experiencia mas alla de la nuestra.
    Ahi... es donde entra la paradoja, ahi es donde entra ese aspecto que hace que la teoria de que todo esta para atras y todo es una mierda, etc, se caiga abajo. Ahi deja de ser algo serio y pasa a ser una mera opinion altamente subjetiva, y si encima decimos que la nuestra es la correcta, le sumamos gran dosis de arrogancia.

    No estoy negando experiencia, no estoy negando corrientes de pensamientos personales, simplemente apunto a eliminar la seriedad con la que se plantea una idea absurda sobre el presente social que vivimos.

    Pero ahora lo llevemos a la practica, tomemos el tema del thread. En Irak hay personas que torturan homosexuales. Bien, apliquemos la corriente de pensamiento generalista. Todos los Iraquies son una mierda, bueno, no todos, el 99%. Que nos deja eso? Que los unicos que no son mierdas deben ser los homosexuales, victimas de tales abusos. Acaso yo conozco a todos los iraquies, se algo de sus leyes, se algo de sus conductas morales. Como puedo plantear una solucion al problema de los homosexuales si con las personas que debo tratar son basura? Los voy a tener que dejar a la gracia del señor me parece.
    Ahora, lo razonamos. Hay personas que torturan homosexuales en Irak. Tenemos X cantidad de personas que torturan homosexuales, este hecho no es algo que no este penado por la ley, por lo cual seria un delito (supongo que torturar homosexuales en Irak es un delito, sino tendriamos otro texto en la noticia). Como se lucha contra esto? Al eliminar que casi todos son basura me da un espectro mas amplio de accion, porque al no prejuzgar puedo investigar y conocer gente que pueda dar una mano. Para empezar tenemos a la comunidad de homosexuales que son los que lo sufren, estos acuden a la ONU porque su mismo gobierno deja pasar lo que sucede. Que hace la ONU, la ONU aprieta, y busca aliados dentro del marco politico de Irak para tener mas peso sobre la situacion. Utilizando los metodos que siempre usa la ONU, se puede llegar a una instancia en la que al menos no se los torture a los homosexuales, se pueden crear leyes para ayudarlos si se consigue gente partidiaria de la causa dentro del aparato polito de Irak. Puedo llegar a una solucion puntual y clara para el sufrir de los homosexuales.
    Y lo unico que debo hacer es dejar de prejuzgar de forma arrogante y darle el beneficio de la duda a aquellos que no conozco.

    Tengo amigos que piensan de la misma forma catastrofica, algunos extremistas, otros mas claros con lo que no soportan.
    De los extremistas es muy dificil que cambien de opinion y he tenido fuertes discusiones, y siempre salen con lo mismo. "Soy una persona abierta a opiniones ajenas, escucho, analizo y si vale la pena la tomo. Tambien puedo cambiar en mi forma de pensar si me muestran la posta". Pero en realidad te dicen, "soy una persona abierta a opiniones ajenas, esucho, analizo, y si me conviene y no me deja mal parado la tomo. Tambien puedo cambiar mi forma de pensar siempre y cuando ese cambio se vea como un logro mio y no del que me hizo ver las cosas de otra manera, y tambien mientras no vaya completamente con mi forma de pensar". Se escudan detras de la experiencia personal, negando la experiencia ajena.
    En cierta forma veo el desprecio al que llegan como una manera de achicar al mundo, para poder sobresalir. Porque extrañamente ellos siempre saben la posta, siempre vivieron lo justo para saber lo que necesitan saber, siempre van a estar dispuestos a compartir sus pensamientos para que los demas se iluminen, y solo se llevan bien con gente que este en su corriente de pensamiento o no trate de negarla. Ellos son siempre mejores que el resto, de una manera muy subjetiva, porque lamentablemente, en estos dias, tenemos formas de medir a los mejores y peores, socialmente hablando, y no es una forma subjetiva de plantear un tema.

    Y eso que no enfoco el tema como algo que niega completamente a todo estudio antropologico habido y por haber, donde estos estudios estan realizados por expertos, con muchos mas conocimientos y experiencias en el campo que uno mismo.
    "Imaginate que un dia prohiben el anime o colapsa internet, ahi podemos ver todo el anime que tenemos guardado, hay que sobrevivir, es anime en casa o salir a matar gente, prefiero ver anime en casa, ademas esto es como pokemon, 'hay que tenerlos a todos'..."
    Y unos años despues se hizo la noche... espero que haya algo guardado o va a correr sangre.

  3. Re: [INFOBAE] Terrible tortura para los homosexuales en Irak.

    En esos paises podés tener muchas esposas, y si tu esposa te caga la matan a piedrazos. Rinde.

  4. Re: [INFOBAE] Terrible tortura para los homosexuales en Irak.

    Cita Iniciado por Wishy- Ver Mensaje
    En esos paises podés tener muchas esposas, y si tu esposa te caga la matan a piedrazos. Rinde.
    Bestial... soy un macabro, debo decir que me arranco una sonrisa, y no deberia haber sucedido eso -_-.
    "Imaginate que un dia prohiben el anime o colapsa internet, ahi podemos ver todo el anime que tenemos guardado, hay que sobrevivir, es anime en casa o salir a matar gente, prefiero ver anime en casa, ademas esto es como pokemon, 'hay que tenerlos a todos'..."
    Y unos años despues se hizo la noche... espero que haya algo guardado o va a correr sangre.

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