El Thread de Elisa Carrio

Creo que estaría para crear un thread de cada candidato o personaje politico en cuestion. Abro este thread despues de haber leido las nefastas cosas que dijo en su almuerzo con Mirtha Legrand.

Estuve buscando pero no puedo encontrar el video.


"Es estúpido explicar algo tan absurdo, pero el cuento de Carrió dice que en el poco tiempo que pasó entre el fallecimiento de Néstor Kirchner y sus exequias en Buenos Aires, su viuda contrató a Fuerza Bruta y Fuerza Bruta contrató a decenas de miles de extras para que lloraran en la Plaza de Mayo, para que escribieran mensajes en papelitos, para que aguantaran horas y horas hasta llegar al cajón donde estaban los restos del ex presidente, para que esos miles y miles gritaran consignas, recitaran poesías o cantaran al pasar delante del féretro. ¿Y el cuerpo?, ¿dónde podía estar si no estaba en el cajón? A lo mejor está vivo y toda la historia de su muerte sorpresiva fue para que Cristina creciera en las encuestas."

Página/12 :: El país :: Leyenda negra

Luego de ver este video, no puedo decir sino que Carrio esta demente.

http://www.youtube.com/watch?v=DbcHZkwVEZQ&feature=fvsr

Btw: Volviendo al foro de politica despues de una abduccion de Cataclysm y vacaciones.

Esta enferma esta mina.

Esta demente, igualmente que hubo gente pagada en la plaza; hubo, pero lejos de que fuera de la magnitud y de la forma en que lo describe esta señora.


"Resulta extraña esa idea del cajón sin el muerto. Siempre hay una apropiación de los cuerpos, como con Evita o los desaparecidos. Hay una disputa por los restos de los que lucharon. Porque los que luchan no pasan inadvertidos, son odiados y son amados y trascienden en esos sentimientos, pero sus restos no tienen resplandores ni secretos. Quizá sus restos simbolicen esos sentimientos que los trascienden."

Avisenle que del otro lado tambien desaparecieron cuerpos, o se olvida de Aramburu, jaja, aaaaaaaascooo.

¿Gente pagada? Lo dudo muchísimo Erasmus... De todos modos, se le vio la hilacha al kirchnerismo en ese momento, porque el velorio habrá sido multitudinario (¡no lo dudo!), pero no fue popular. Fueron amigos míos, compañeros del colegio, conocidos del centro... pero del barrio ¡ni hablar! Salvo los punteros, nadie.

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PD: Sin palabras con respecto a la gorda. Simplemente, no se merece que hablemos de ella.

Cita:

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Iniciado por Malwen

¿Gente pagada? Lo dudo muchísimo Erasmus... De todos modos, se le vio la hilacha al kirchnerismo en ese momento, porque el velorio habrá sido multitudinario (¡no lo dudo!), pero no fue popular. Fueron amigos míos, compañeros del colegio, conocidos del centro... pero del barrio ¡ni hablar! Salvo los punteros, nadie.

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Mira, la señora que trabaja en casa de limpiez vive en un barrio de aca de mi ciudad, en los alrededores, y cuando NK fallecio ella conto que a un hijo de ella un "politico" oficialista de aca, de los que juntan gente en los barrios para las marchas y demas, lo fue a buscar para que asista al velatorio, a cambio de dinero o de entrega/de mantener planes sociales.

Y no solo lo se por esta señora, mucha gente conocida de los barrios de aca dijo lo mismo, que habia punteros apretando gente para que vallan.. ojo e, esto no significa que gran parte de quienes asistieron fueron por voluntad propia (porque de hecho, conozco gente que fue por una cuestion ideologica), solamente que es erroneo decir que no hubo gente pagada en esa marcha/velorio o como catzo le quieran decir.


Igualmente esta totalmente fuera del thread esto, asi que la dejo aca, solamente te explique porque puse lo que puse.

Yo soy del barrio y fui al velorio xd, manzana no fue popular. Lo de la clase media haciendo acto de prescencia fue sorpresivo, eso seguro xD (para mi por lo menos).

La gorda asco esta, desquiciada como esta, salió segunda en el 2007 :P, así está el país (?).

La gorda posta que esta demente, no creo que saque ni un 5% en las proximas elecciones.

---------- Post added at 19:27 ---------- Previous post was at 19:24 ----------

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Iniciado por stratocharly

La gorda asco esta, desquiciada como esta, salió segunda en el 2007 :P, así está el país (?).

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La gorda no estaba tan demente en 2007 ahora es indefendible, asi y todo un profesor mio de economia de la escuela me decia ya en ese momento que la mina estaba LOCA y que el Kirchnerismo deliberadamente la atacaba en sus discursos porque es una estrategia politica elegir como tu enemigo al mas debil y redireccionar ahi el voto bronca de los que solo quieren votar contra vos y no a favor de nadie.

Osea para mi que ni la gorda se cree lo que dice, sino posta que es una ridicula enferma.

Alguno de este foro votaria a carrio con tal que no gane cristina?

No vale la pena

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Iniciado por stratocharly

Yo soy del barrio y fui al velorio xd, manzana no fue popular. Lo de la clase media haciendo acto de prescencia fue sorpresivo, eso seguro xD (para mi por lo menos).

La gorda asco esta, desquiciada como esta, salió segunda en el 2007 :P, así está el país (?).

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Ustedes los montoneros son y serán siempre clase media :P :P :P

No votaria a Cristina ni a ningun peronista, pero tampoco a la Carrio.


Voto en blanco y gf.

Nestor fue visto en la sierras bolivianas junto con mineros y campesinos locales...



Antes de votar a Carrio boto en blanco o anulo

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Iniciado por Erasmuss

No votaria a Cristina ni a ningun peronista, pero tampoco a la Carrio.


Voto en blanco y gf.

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Viste lo que son los radicales??



Yo hace mas de 1 año tengo el voto puesto

Cita:

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Iniciado por proreset

Viste lo que son los radicales??


Yo hace mas de 1 año tengo el voto puesto

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Le tengo MUCHA fe a Alfonsin-Binner, a Cobos y a Sanz no los votaria ni en pedo, igualmente si, espero que el puterio no siga avanzando en la UCR porque ya me estan llenando las pelotas.

Cita:

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Iniciado por lacrosse

Alguno de este foro votaria a carrio con tal que no gane cristina?

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Sería como elegir prenderse fuego vivo en vez de pegarte un tiro.

MUCHA fe = safan son rescatables?


Qué proyecto tiene Alfonsin? Siempre que lo veo en la tv es para tirar mierda, por eso te pregunto, no es retórica

Cita:

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Iniciado por lacrosse

Alguno de este foro votaria a carrio con tal que no gane cristina?

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Entre esos 2 candidatos votaría en blanco, ahora si me planteas que yo sabiendo que mi voto es el decisivo y tengo que elegir, sin dudarlo. En este pais prefiero malo por conocer que mal conocido. Y si estos inútiles Kirchneristas que no saben ni de economía pueden manejar un país, un loco seguro lo hace mejor.

http://2.bp.blogspot.com/_lN6iH60OsQ...rio-clarin.jpg

Para Saurete: Que no utilicen las economías neoliberalistas que tanto gusto te dan, no significa que reine la ignorancia en el campo económico en este Gobierno. Quiero gráficos, quiero datos, quiero encuestas posteadas en este foro para demostrar que la economía de este país es una mierda como Poo y vos sostienen continuamente. DEMUÉSTRENLO. Las percepciones individuales no son más que razonamientos de la escoria incrécula, fundamentalista y tradicionalista lectora de Perfil y La Nazión.

No soy profesor, así que, entenderás que no comparto la fascinación de enseñarle a los ignorantes.

Cita:

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Iniciado por VasSs

http://2.bp.blogspot.com/_lN6iH60OsQ...rio-clarin.jpg

Para Saurete: Que no utilicen las economías neoliberalistas que tanto gusto te dan, no significa que reine la ignorancia en el campo económico en este Gobierno. Quiero gráficos, quiero datos, quiero encuestas posteadas en este foro para demostrar que la economía de este país es una mierda como Poo y vos sostienen continuamente. DEMUÉSTRENLO. Las percepciones individuales no son más que razonamientos de la escoria incrécula, fundamentalista y tradicionalista lectora de Perfil y La Nazión.

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Para decir que es una mierda necesitas un punto de partida, ahora te pregunto vos que consideras que '' La economia de Argentina es buena'' (no lo decis pero dejas por entendido eso claramente ) con el modelo economico de que pais exitoso hoy en dia la estas comparando?

Dicho en otras palabras que criterio manejas para describir a la economia de un pais como exitosa? Por que lo unico que te leo siempre es ''economias neoliberalistas bla bla''

Btw, me causo mucha gracia lo de que las percepciones individuales son propias de la gente incredula y fundamentalista, ironicamente vos sos todo eso te describiste barbaro.

Cita:

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Iniciado por proreset

MUCHA fe = safan son rescatables?


Qué proyecto tiene Alfonsin? Siempre que lo veo en la tv es para tirar mierda, por eso te pregunto, no es retórica

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Mira, el nivel de los politicos y funcionarios de nuestro pais es desastrozo ultimamente, ni hablar de que el proyecto pre-elecciones cuando asumen se lo meten en el orto y hacen lo que mas le conviene a sus bolsillos, asi que realmente no me voy a guiar por eso a la hora de decidir mi voto, sino por apreciaciones personales mias y por votar al menos lacra siempre y cuando no sea peronista.

Alfonsin me inspira fe, confianza, moderacion (algo que perdiendo los K hace rato), solidez (teniendo en cuenta que es un radical e), el hecho de creer que va a tener una figura fuerte donde nadie lo va a pasar por arriba pero el tampoco va a pasar por arriba a nadie tambien me inspira ganas de votarlo. A vos te pareceran argumentos bastante pelotudos para elegir a un presidente, donde no me guio por el proyecto que tenga ni nada por el estilo; a mi realmente con que un candidato me inspire confianza en que no va a utilizar su funcion para llenarse los bolsillos de plata y fe en que la situacion actual puede cambiar, hoy por hoy, me alcanza. Y si encima tiene a una persona como Binner al lado, que por lo que veo y escucho es y fue buena su gestion en Sta Fe... mejor todavia.

Cita:

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Iniciado por VasSs

http://2.bp.blogspot.com/_lN6iH60OsQ...rio-clarin.jpg

Para Saurete: Que no utilicen las economías neoliberalistas que tanto gusto te dan, no significa que reine la ignorancia en el campo económico en este Gobierno. Quiero gráficos, quiero datos, quiero encuestas posteadas en este foro para demostrar que la economía de este país es una mierda como Poo y vos sostienen continuamente. DEMUÉSTRENLO. Las percepciones individuales no son más que razonamientos de la escoria incrécula, fundamentalista y tradicionalista lectora de Perfil y La Nazión.

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No son cosas que se puedan explicar en dos parrafos, pero si tenes ganas leete "Pensando un Pais" del procer Roberto Lavagna, el capitulo que arranca en la pagina 179 mas especificamente.

Es gracioso que un Kirchnerista pida numeros del rumbo macroeconomico del pais cuando el gobierno se encargo de hacer mierda las estadisticas publicas (la inmensa mayoria de los indicadores economicos se "deflactan" o sea, se les saca la inflacion, al hacer cagar el IPC por efecto arrastre rompes practicamente TODOS los otros indicadores del rumbo macroeconomico)... y todavia tienen la cara de quejarse cuando se usan los indices de consultoras privadas, SI EL INDEC HICIESE BIEN SU PUTO LABURO NADIE MIRARIA ESOS INDICES.

Cita:

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Iniciado por Erasmuss

Mira, el nivel de los politicos y funcionarios de nuestro pais es desastrozo ultimamente, ni hablar de que el proyecto pre-elecciones cuando asumen se lo meten en el orto y hacen lo que mas le conviene a sus bolsillos, asi que realmente no me voy a guiar por eso a la hora de decidir mi voto, sino por apreciaciones personales mias y por votar al menos lacra siempre y cuando no sea peronista.

Alfonsin me inspira fe, confianza, moderacion (algo que perdiendo los K hace rato), solidez (teniendo en cuenta que es un radical e), el hecho de creer que va a tener una figura fuerte donde nadie lo va a pasar por arriba pero el tampoco va a pasar por arriba a nadie tambien me inspira ganas de votarlo. A vos te pareceran argumentos bastante pelotudos para elegir a un presidente, donde no me guio por el proyecto que tenga ni nada por el estilo; a mi realmente con que un candidato me inspire confianza en que no va a utilizar su funcion para llenarse los bolsillos de plata y fe en que la situacion actual puede cambiar, hoy por hoy, me alcanza. Y si encima tiene a una persona como Binner al lado, que por lo que veo y escucho es y fue buena su gestion en Sta Fe... mejor todavia.

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No me parece que la gestión de Binner sea muy destacable, es bastante mediocre, sobre todo para alguien que se hace llamar socialista. Aunque si tiene varios puntos a favor...

Los kirchners se mantuvieron dentro de la idea inicial que los llevó a la presidencia, eso no te inspira confianza? (no es retorica)



Si bién no puedo opinar sobre las medidas economicas que llevo adelante el gobierno, si apoyo su politica (en la mayoría de los puntos), la forma de manejar algunas cosas, su politica social.

Cada vez que hablan de los kirchners mi respuesta es: Podría ser peor. (que no significa que sea malo, sino que podría ser peor)(la historia es el mejor ejemplo de eso)

Si llega a quedar alfonsin se viene el plan austral III y el gobierno va a renunciar 12 meses antes.

Yo me guío por los proyectos pero últimamente viendo un folleto de proyecto sur, me decepcionó dado q recurren a ensuciar al otro y darse la imagen de "salvadores" con propuestas utópicas y q no mencionan de donde van a sacar la plata o como van a hacer, NADA!!!. hablar, cualquiera habla pero hacer emmm muy pocos. Si no hay un partido con un candidato q se imponga con buenas propuestas y como hacerlas le doy mi voto, mientras el voto qeda reservado para los k.

^ Mejor malo conocido que bueno por cononcer.

Es cierto, no se escucha mucha propuesta concreta. Supongo que es para no arriesgar. Si apoyas A , cristina te dice B y si apoyas B, el oficialismo muy probablemente diga A.

Cita:

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Iniciado por proreset

No me parece que la gestión de Binner sea muy destacable, es bastante mediocre, sobre todo para alguien que se hace llamar socialista. Aunque si tiene varios puntos a favor...

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Por que te parece mediocre la gestion de Binner en la provincia? Sos de santa fe?

No me parece mala. Es lógico que a Santa Fe le vaya bién, porque al país le va mejor. No se sale del molde.


Puntos a destacar: a los empleados estatales les va bastante mejor que (yo considero) en el resto del país


Si, soy de Sta Fe

Cita:

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Iniciado por proreset

No me parece mala. Es lógico que a Santa Fe le vaya bién, porque al país le va mejor. No se sale del molde.


Puntos a destacar: a los empleados estatales les va bastante mejor que (yo considero) en el resto del país

Si, soy de Sta Fe

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Pero dijiste que era una gestion bastante mediocre, sobre todo para alguien que se hace llamar socialista. La creacion de 80 centros en toda la provincia o la titularizacion de miles de docente con mejoras salariales como nunca antes tuvieron son medidas que enorgullecen a cualquiera que se considere socialista o de centro izquierda por lo menos, por eso me llamo la atencion tu comentario.

Cita:

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Iniciado por l30n47d0

Si llega a quedar alfonsin se viene el plan austral III y el gobierno va a renunciar 12 meses antes.

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El plan austral no fue una mala idea, el problema es que a veces planeas las cosas y la realidad se CAGA de risa en tu cara.

Lo que ustedes no entienden, es que la situacion que le manda ala el misericordioso a este gobierno tanto externa asi como las posibilidad de elaborar politica economia sin condicionamientos fuertisimos (como los que si tenia por ejemplo, Alfonsin) es algo que no se daba hace DECADAS, casi que desde el modelo agroexportador o sea, la situacion del pais mirando la foto es buena, cuando miras la pelicula te das cuenta que estamos frente a una oportunidad que no te digo que es unica pero si una muy grande.

Lo malo es que en el timon de este barco de corcho tenemos a estos reverendos pelotudos.

Cita:

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Iniciado por Poo

El plan austral no fue una mala idea, el problema es que a veces planeas las cosas y la realidad se CAGA de risa en tu cara.

Lo que ustedes no entienden, es que la situacion que le manda ala el misericordioso a este gobierno tanto externa asi como las posibilidad de elaborar politica economia sin condicionamientos fuertisimos (como los que si tenia por ejemplo, Alfonsin) es algo que no se daba hace DECADAS, casi que desde el modelo agroexportador.

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Y no tener condicionamientos externos no es, por lo menos en parte, logro de este gobierno por haberle pagado al FMI?

Cita:

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Iniciado por lBelzel

Para decir que es una mierda necesitas un punto de partida, ahora te pregunto vos que consideras que '' La economia de Argentina es buena'' (no lo decis pero dejas por entendido eso claramente ) con el modelo economico de que pais exitoso hoy en dia la estas comparando?

Dicho en otras palabras que criterio manejas para describir a la economia de un pais como exitosa? Por que lo unico que te leo siempre es ''economias neoliberalistas bla bla''

Btw, me causo mucha gracia lo de que las percepciones individuales son propias de la gente incredula y fundamentalista, ironicamente vos sos todo eso te describiste barbaro.

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Respondiendo a esa pregunta, los indices sociales son para mi la base para medir una buena gestion. En este sentido, aun despegandote del Indec y recurriendo a consultoras y estadisticas externas, es innegable el desarrollo social que produjo este gobierno. Por ejemplo el CEPAL (Centro de estudios para America Latina, organizacion de 60 años de trayectoria), este año publico, como suele hacer sus estadisticas para cada país. En ella, Brasil aun con su superior crecimiento economico no baja del 25% de pobreza. Argentina, aun con menor desarrollo economico alcanzo el 11% de pobreza, en una gestion que habia empezado con 35%.

Aun con todas las cosas criticables de este gobierno, salvo en el 2008 con el cominzo de la crisis mundial, el crecimiento social y del empleo no se detuvo. Nuevamente en el 2010 continuo la generacion de empleo y realmente la diferencia entre la consultora de Lavagna que marca desde hace varios meses un fijo 10% de desocupacion, el Indec a principio de año publico un 7% del ultimo trimestre de 2010.

Decir que este gobierno "no sabe nada de economia" y cerrar la conversacion inmediatamente como hace Sauron, no abre espacio a ninguna discusion. Es tomar casi una postura fanatica de oposicion. Es la misma postura que toma un "fanatico K" que no encuentra ni 1 solo punto para discutir sobre este gobierno, pero al reves: "Este gobierno hizo todo mal". Aun opositores, tienen que reconocer los logros de la gestion y el tema esta, en que no es poco lo que tienen que reconocer.

De hecho si analizas el discurso de alfonsin basicamente lo que dice es "las cosas estan bien hechas, pero nosotros gastariamos la plata un poquito mejor".

Cita:

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Iniciado por lacrosse

Y no tener condicionamientos externos no es, por lo menos en parte, logro de este gobierno por haberle pagado al FMI?

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Le pregunto a los que saben, durante los 70` y 80` el poder que tenia EE.UU sobre Americana Latina no era muchisimo mayor al actual?
De ser asi, convengamos que eso tambien es un condicionamiento.

Cita:

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Iniciado por lacrosse

De hecho si analizas el discurso de alfonsin basicamente lo que dice es "las cosas estan bien hechas, pero nosotros gastariamos la plata un poquito mejor".

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Creo que ademas de su postura moderadora ese es uno de los motivos por los cuales Alfonsin no es tan explicitamente critico para con el gobierno kichnerista, es mas, no fue uno de los pocos opositores que estuvo parcialmente a favor de las retenciones ?

Cita:

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Iniciado por akadaka

Decir que este gobierno "no sabe nada de economia" y cerrar la conversacion inmediatamente como hace Sauron, no abre espacio a ninguna discusion.

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Es probable, porque no vine a discutir, sino a dar una opinión.

Si dijeron que esta el mate. Pueden cerrar esto.

Pd; Si alguien sabe con que se da, que tire data.

Es muy difícil pronosticar el futuro, la mayoría dice hasta giladas del presente, la diferencia es que le ponen un micrófono y más adelante te sacan de contexto en 678.

Cita:

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Iniciado por akadaka

Respondiendo a esa pregunta, los indices sociales son para mi la base para medir una buena gestion. En este sentido, aun despegandote del Indec y recurriendo a consultoras y estadisticas externas, es innegable el desarrollo social que produjo este gobierno. Por ejemplo el CEPAL (Centro de estudios para America Latina, organizacion de 60 años de trayectoria), este año publico, como suele hacer sus estadisticas para cada país. En ella, Brasil aun con su superior crecimiento economico no baja del 25% de pobreza. Argentina, aun con menor desarrollo economico alcanzo el 11% de pobreza, en una gestion que habia empezado con 35%.

Aun con todas las cosas criticables de este gobierno, salvo en el 2008 con el cominzo de la crisis mundial, el crecimiento social y del empleo no se detuvo. Nuevamente en el 2010 continuo la generacion de empleo y realmente la diferencia entre la consultora de Lavagna que marca desde hace varios meses un fijo 10% de desocupacion, el Indec a principio de año publico un 7% del ultimo trimestre de 2010.

Decir que este gobierno "no sabe nada de economia" y cerrar la conversacion inmediatamente como hace Sauron, no abre espacio a ninguna discusion. Es tomar casi una postura fanatica de oposicion. Es la misma postura que toma un "fanatico K" que no encuentra ni 1 solo punto para discutir sobre este gobierno, pero al reves: "Este gobierno hizo todo mal". Aun opositores, tienen que reconocer los logros de la gestion y el tema esta, en que no es poco lo que tienen que reconocer.

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Dentro de lo que yo entiendo, CEPAL no hace estadísticas propias, al igual que el FMI, usa las oficiales. Y de todos modos, teniendo en cuenta la historia del instituto, me inspira menos confianza que otros organismos :P

Cita:

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Iniciado por Sauron

Es muy difícil pronosticar el futuro, la mayoría dice hasta giladas del presente, la diferencia es que le ponen un micrófono y más adelante te sacan de contexto en 678.

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Vos mirás 678?

ademas no jodan salen con hubo crecimiento, y si man en 2001 tocamos fondo, ke mas abajo kerian ir ?

Cita:

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Iniciado por lacrosse

Y no tener condicionamientos externos no es, por lo menos en parte, logro de este gobierno por haberle pagado al FMI?

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No me referia tanto a eso, que de todos modos las negociaciones con el FMI arrancaron con Duhalde y Lavagna (que fue el que dijo que por cada 4 dolares que la Argentina debia, el les iba a pagar uno y que si no les gustaba le podian agarrar la chota).

Me referia al hecho mismo de tener divisas para poder elegir pagarle al FMI, la foto Kirchnerista dice "modelo nacional y popular generar reservas con tipo de cambio alto :mogo:" la pelicula lo que dice es que los terminos de intercambio son los mejores desde hace MUCHO tiempo lo cual dificilmente sea un merito del gobierno, la pelicula ademas dice que Menem y los milicos se encargaron de masacrar a toda industria no competitiva y hoy a diferencia del proceso de industrializacion previo la industria EXPORTA: el 40% de las exportaciones del pais son manofacturas de origen industrial, el 40% manofacturas de origen agropecuario y apenas el 20% se divide entre servicios y pastos varios del campo.

NO estoy diciendo que lo que hicieron Menem y los milicos esta bien, ya se sabe el precio social que se pago por eso y esa es todavia MAS razon para administrar bien la situacion que se tiene hoy para saldar esa deuda.

TODO eso es lo que determina que el pais por primera vez desde 1930 no tenga en el balance comercial un freno a su crecimiento, como ocurrio durante TODO el proceso de industrializacion... esto NO es un tema menor: la Argentina se la paso volando sistematicamente a la mierda por el tema de la balanza comercial y de pronto a estos tipos les cae el problema resuelto del cielo y todavia les da la cara para atribuirlo simplemente a una variable pedorra de un modelo macroeconomico (tipo de cambio) y despues son los economistas K los que te hablan del valor de la historia y de la economia politica, me dan ganas de re cagarlos a tiros a veces.

Bueno, descargue un poco de mi ira, despues sigo.


Ah, me falto agregar que los K destruyeron el superavit tanto del gobierno nacional, como de las provincias poniendo en peligro el proceso de desendeudamiento (es mas, la provincia de Buenos Aires ya emitio bonos).