82% movil

[Mad Wizard]

2.5 millones de tipos a un sistema que ya esta en crisis, porque cada vez hay menos personas activas por cada viejo, las proyecciones de aca al futuro es que cada vez se tengan que destinar mas guita de impuestos al sistema previsional (de no mediar cambios), a todo esto, el gobierno K se encontro un superavit fiscal por primera vez en 40 años (si no me equivoco), ademas de que se fumaron en pipa la guita de la ANSES.

Ahora no pasa nada, pero a algun gobierno del futuro, sabelo que le mandaron un lindo lastre.

Y la solucion cual es entonces?, dejar de sumar al sistema jubilatorio nuevos jubilados? aumentar la edad de jubilacion? privatizar de nuevo el sistema? congelar las jubilaciones? hacer una quita otra vez?

Es obvio que tarde o temprano cuando la esperanza de vida aumenta, mas jubilados se suman por que los mas viejos no mueren mientras se suman nuevos jubilados, el sistema eventualmente no alcance la guita de los aportantes para pagar, ahora en vez de hacer politicas exclusivas como se hizo en los ultimos 20 años, es preferible sacar guita de otros impuestos.

No se, por ahi es muy simplista mi vision pero no creo que suene tan ilogico lo que digo.

edit: una buena como dijo Xavierk es reducir el trabajo en negro, el tema es que para reducir el trabajo en negro tambien seria bueno darle facilidades a las PyMES para que puedan blanquear sus trabajadores (que de hecho este gobierno lo viene haciendo hace bastante de manera gradual), aun asi, siempre estan los empresarios inescrupulosos e hijos de mil puta que para ahorrarse guita ponen en negro sus trabajadores o contratan inmigrantes ilegales para explotarlos por monedas.

[Waaaaaat]

pensar que todo se solucionaria si los negros trabajaran y los que los contratan no fueran tan corruptos, pero bue la realidad es que los negros no kieren laburar, los empresarios son cada vez mas corruptos, y empieza la cuenta regresiva para el desastre.

[Malwen]

Los esquimales tenían la costumbre de que al llegar a la vejez, los ancianos se retiraban y se iban a algún témpano de hielo a morir en paz, para no ser una carga para sus familiares.

Si nuestros viejos tuvieran esa solidaridad y patriotismo, no tendríamos el problema que tenemos hoy...

(???)

[GorKlaf]

Encima de los "activos" tambien estan los de los "planes trabajar", jejejejeje.

[Grancaco]

Con blanquear a los empleados no alcanza. Blanquearlos y darles trabajo de CALIDAD es lo que mas me importa. Laburar 8 horas por dia, por 1800 pesos no es laburo, es explotacion.

Si, cuando quiero soy bastante zurdo.

[lacrosse]

Che y como sabes que no se puede financiar esto? sos ministro de economia? laburas en el gobierno? dudo que alguno de los que postean en este foro sepa con certeza si este proyecto es o no financiable sin hundir economicamente al pais.

Yo creo que si existiera una forma de financiarlo la oposicion hubiera dicho como. Y si a la oposicion verdaderamente le importara aumentar las jubilaciones en vez de sacar una ley que sabian que iba a terminar en veto hubieran consensuado un punto medio con el oficialismo para que haya realmente un aumento de jubilaciones, y no sancionar una ley jugando con la ilusion de 6 millones de personas solo para quitarle imagen a la presidenta.



Pero bueno, "ahora vemos como si financia" dijo el vice, asi q me quedo tranquilo.

Me mato el invitado de 67rocho de hoy con respecto a este tema.

Invitado : Ademas Cobos es parte del PODER EJECUTIVO.

Y dps inmediatamente se contradice diciendo

Invitado : ES UNIPERSONAL EL P.E.

EN que quedamos flaco...

Y BARONE INTENTADO DIFERENCIAR UN OKUPA DE OCUPAR TIERRAS ES EPICO.
(no tiene nada que ver pero el viejo quiere conciliar lo que no se puede)

Y que tiene que ver?? La constitucion dice expresamente que es unipersonal cuando dice que recae sobre una persona llamada presidente, pero cuando habla de los ministros dice "ministros del poder ejecutivo" y a la vez lo hace una especie de organo colegiado cuando pide que los ministros le refrenden sus decisiones. Que el poder ejecutivo tenga miembros aparte del presidente no le quita su caracter unipersonal.
Es muy discutido si el PE es unipersonal o colegiado... yo creo que es tecnicamente colegiado pero en la practica es unipersonal, pero bue, son opiniones.


Lo que si es verdaderamente discutido es si el vicepresidente es miembro del PE, del legislativo o un hibrido. Para mi el vice es el representante del ejecutivo en el senado.

[Erasmuss]

No hay que ser un genio de las finanzas para darte cuenta de lo inviable que es agregarle entre 40 y 60 mil milones extras a un sistema que se mantiene en algodones. Donde el respaldo es 150 mil millones, sin aportantes o erogaciones nuevas.

A ver, ponele que falte X cantidad de plata para poder financiar la medida, plata que es posible conseguirla de otro lugar (vamos a suponer, destinada a Obras que nunca fueron realizadas y plata que no se sabe donde fue a parar), si es plata en vez de tener un destino desconocido, se usara para financiar este proyecto, acaso el mismo seguiria siendo inviable ?

Ojo e, la verdad no lo se, estoy preguntando, capaz hay manera de poder financiar esto sin fundir al pais, reduciendo gastos en otras cosas, o manejando un poco mas controladamente el destino del dinero, que se yo, entiendo NADA de economia.

De que manera te parece viable ?

Y aca vamos a lo que aclare en el ultimo parrafo de mi post anterior, yo no sostengo que sea viable ni que no lo sea el proyecto, porque como no entiendo nada de economia, no opino sobre el proyecto en si, solo digo que me parece una ridiculez andar afirmando cosas que realmente dudo muchisimo que alguien de este foro conozca a ciencia exacta como funcionan, como por ejemplo, si hay alguna manera de financiar el proyecto sin fundir al pais o si realmente la aplicacion de esta ley significaria entrar en una crisis economica.

Yo creo que si existiera una forma de financiarlo la oposicion hubiera dicho como. Y si a la oposicion verdaderamente le importara aumentar las jubilaciones en vez de sacar una ley que sabian que iba a terminar en veto hubieran consensuado un punto medio con el oficialismo para que haya realmente un aumento de jubilaciones, y no sancionar una ley jugando con la ilusion de 6 millones de personas solo para quitarle imagen a la presidenta.

Estamos en parte de acuerdo, nunca vas a saber si no dijieron de donde sacar la plata para joderle la vida al gobierno, por ineptos, o porque realmente no se puede financiar.
Asi como a la oposicion no le importa sancionar la ley sino joder al gobierno ya que sino podrian haber consensuado, creo que el mismo pensamiento es aplicable para con el gobierno.

Pero bueno, "ahora vemos como si financia" dijo el vice, asi q me quedo tranquilo.

Totalmente de acuerdo.

---------- Post added at 14:25 ---------- Previous post was at 14:20 ----------

Ahora no pasa nada, pero a algun gobierno del futuro, sabelo que le mandaron un lindo lastre.

Tan pelotudos pueden llegar a ser, sabiendo que los K en el 2011 no ganan y que los que se coman este posible chotazo (segun ustedes) sean ellos ?

[lacrosse]

Tan pelotudos pueden llegar a ser, sabiendo que los K en el 2011 no ganan y que los que se coman este posible chotazo (segun ustedes) sean ellos ?

Por un lado sabian que la ley iba a ser vetada.

Ahora... porq estas tan seguro que "los k" no ganan en el 2011?

[Erasmuss]

Ahora... porq estas tan seguro que "los k" no ganan en el 2011?

Es un presentimiento, nose, muchisima gente con la que hablo dicen que si bien la oposicion de hoy es nefasta es casi su totalidad, el gobierno no se queda muy atras, y que a los kichner no los van a votar.
Igualmente es mi error afirmarlo tan certeramente cuando realmente hoy en dia no se sabe quien mierda va a ganar las elecciones en un año, equivocacion mia..

Yo personalmente las elecciones presidenciales que vienen voto, en las nacionales nose a quien voy a votar, pero aca en mi ciudad seguramente vote al oficialismo (FPV gobierna), capaz que hay gente como yo que se guia mas por su ciudad que por la nacion y eso le sume (o saque, segun las intendencias) votos (no en mi caso que voy a cortar boleta seguramente).

Hablando de los K, si realmente saben y estas certeros de que el proyecto es imposible de financiar, y la vetaron (con el costo politico que esto trae) sabiendo que posiblemente la bomba no les explote a ellos, es algo para destacar(mas alla del asco personal que les tengo).

[XavierK]

Para mi que la plata este o no este es irrelevante... Lo que hay que hacer es arreglar los problemas laborales... A lo largo de la historia se comprobo que tapar problemas con plata nunca funciona.