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Fué el rugido del león
Re: Ayuda matematica
14/11/2010, 20:36

Iniciado por
Xrlaa
Ahhh, osea que tendria que sacar las 2 rectas tangentes de los puntos que encontre para ver si son la misma o no?
QUE PAJA.
Gracias igual, voy a probar.
Si sacas las rectas tangente a los dos puntos que sacaste antes, estarias haciendo otra ves derivada, osea una segunda derivada.
Si vas a probarlo como yo lo hice no te sirven esos puntos que sacaste, tendrias que sacar la interseccion entre los puntos de la funcion y de la recta.... nada de derivar.
Entonces guardas los puntos en la memori
.
Haces la derivada de la recta, y verificas que es distinta en valor numerico a la derivada de la funcion en los puntos P.
Graficamente podés ver que las pendientes de la funcion en los P es distinta a la recta dada, probalo analiticamente y listo
Última edición por proreset; 14/11/2010 a las 20:43
-
Somewhere in the void...
Re: Ayuda matematica
14/11/2010, 20:36

Iniciado por
el-filetero
Toy patinando de una manera increible con analisis, encima borre el post pensando q habia puesto una boludes tremenda. Esto pasa por pensar asi nomas. Me confundio wandman
P no existe charli.
Haciendo lo que yo hice en el post q me quotearon sacas los puntos en q la recta se intersecta con f(x), pero en esos puntos la recta no es tangente a f(x)
perdon T-T
f(P)=3*P+12
f'(P)=3
resolve ese sistema como dijo estporg
reemplaza p con -2 y 1
Última edición por Wandman; 14/11/2010 a las 20:39
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Moderator
Re: Ayuda matematica
14/11/2010, 20:42
la recta tangente ya te la dan. Vos tenes que buscar un punto P en donde la recta tangente sea 3x+12. El tema es que no existe un punto P endonde la recta sea 3x+12 y intersecte con f(p)
---------- Post added at 21:42 ---------- Previous post was at 21:38 ----------

Iniciado por
proreset
Si sacas las rectas tangente a los dos puntos que sacaste antes, estarias haciendo otra ves derivada, osea una segunda derivada.
Si vas a probarlo como yo lo hice no te sirven esos puntos que sacaste, tendrias que sacar la interseccion entre los puntos de la funcion y de la recta.... nada de derivar.
Entonces guardas los puntos en la memori

.
Haces la derivada de la recta, y verificas que es distinta en valor numerico a la derivada de la funcion en los puntos P.
eso es lo que decia en mi primer post xd
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Re: Ayuda matematica
14/11/2010, 20:45

Iniciado por
Esteporg
No sé si la solución gráfica ayuda, pero:
Si la tangente a la función en P cumple (a) las derivadas de las 2 funciones (f y la recta) valen lo mismo en P y (b) las 2 funciones valen lo mismo en P, vos corroboraste solo la condición (a), que f'(x)=3. Si comparás la recta con la función en -2 y 1, es claro que la recta no es tangente, esto pasa porque la recta pasa por cualquier lado.
El grafico si se entiende y ayuda, pero no entiendo lo de abajo.
Tengo los 2 puntos donde se cortan la recta y la parabola (la derivada) tengo que ver si alguno de esos 2 puntos tiene una recta tangente que sea 3x+12.
Como lo tengo que sacar eso? o corroborar? probar? algo.
---------- Post added at 20:45 ---------- Previous post was at 20:43 ----------

Iniciado por
el-filetero
la recta tangente ya te la dan. Vos tenes que buscar un punto P en donde la recta tangente sea 3x+12. El tema es que no existe un punto P endonde la recta sea 3x+12 y intersecte con f(p)
Ta, eso lo entendi, pero como me doy cuenta de eso? como lo veo yo en el parcial que no hay?
-
Moderator
Re: Ayuda matematica
14/11/2010, 20:46
vos sacaste que eran -2 y 1. Esos 2 puntos es en donde la recta tangente tiene pendiente 3. Ahora bien la recta tangente tiene forma de y=mx+b. Si sacas el b te vas a dar cuenta q no coincide con la recta tangente que te dieron.
Cuando vos sacas la derivada en un punto se supone que la recta tangente y la funcion tienen q coincidir en ese punto.
claramente si haces
f(1)=4
y=3.1+12=15
sino entendiste lo que te acabo de poner estas peor que yo en algebra y eso es demasiado
Última edición por el-filetero; 14/11/2010 a las 20:49
-
Re: Ayuda matematica
14/11/2010, 20:47

Iniciado por
proreset
Si sacas las rectas tangente a los dos puntos que sacaste antes, estarias haciendo otra ves derivada, osea una segunda derivada.
Si vas a probarlo como yo lo hice no te sirven esos puntos que sacaste, tendrias que sacar la interseccion entre los puntos de la funcion y de la recta.... nada de derivar.
Entonces guardas los puntos en la memori

.
Haces la derivada de la recta, y verificas que es distinta en valor numerico a la derivada de la funcion en los puntos P.
Graficamente podés ver que las pendientes de la funcion en los P es distinta a la recta dada, probalo analiticamente y listo
Igualo recta y funcion original. Encuentro los puntos donde se cruzan, derivo la tangente que me dieron y si ese 3 que me da es diferente a las X que me dieron donde se cruzaban, entonces no existen?
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Fué el rugido del león
Re: Ayuda matematica
14/11/2010, 20:49

Iniciado por
Xrlaa
Igualo recta y funcion original. Encuentro los puntos donde se cruzan, derivo la tangente que me dieron y si ese 3 que me da es diferente a las X que me dieron donde se cruzaban, entonces no existen?
Si ese 3 es diferente a la derivada de los tres puntos P es por que esa recta no es tangente a ningun punto.
Ahi entendi la otra forma, que planteo esteporg, no la entendía
Última edición por proreset; 14/11/2010 a las 20:52
-
Re: Ayuda matematica
14/11/2010, 20:51

Iniciado por
el-filetero
vos sacaste que eran -2 y 1. Esos 2 puntos es en donde la recta tangente tiene pendiente 3. Ahora bien la recta tangente tiene forma de y=mx+b. Si sacas el b te vas a dar cuenta q no coincide con la recta tangente que te dieron.
Ah, ta.
Me rindo, no entiendo, voy a rezar para que mañana no me tomen algo asi. Entiendo lo que decis, pero no entiendo a la vez.
Paso a otro tema.
Gracias a todos de todos modos, mil gracias por dedicarme su tiempo.
---------- Post added at 20:51 ---------- Previous post was at 20:50 ----------

Iniciado por
proreset
Claro
Okay, tratare de esta forma, si no me lo toman como bien que la mamen.
Gracias.
-
Somewhere in the void...
Re: Ayuda matematica
14/11/2010, 20:52

Iniciado por
Xrlaa
Igualo recta y funcion original. Encuentro los puntos donde se cruzan, derivo la tangente que me dieron y si ese 3 que me da es diferente a las X que me dieron donde se cruzaban, entonces no existen?
derivas f(x) y le pones los puntos dodne se cruzan, si eso da distinto de 3 es pq no esa recta no es tangente a la funcion
si no como venias
resolve
f(-2)=-6+12
f'(-2)=3
y resolve
f(1)=3+12
f'(1)=3
si t dan desiguales la funcion y la recta no son tangentes
-
Fué el rugido del león
Re: Ayuda matematica
14/11/2010, 20:53

Iniciado por
el-filetero
vos sacaste que eran -2 y 1. Esos 2 puntos es en donde la recta tangente tiene pendiente 3. Ahora bien la recta tangente tiene forma de y=mx+b. Si sacas el b te vas a dar cuenta q no coincide con la recta tangente que te dieron.
Cuando vos sacas la derivada en un punto se supone que la recta tangente y la funcion tienen q coincidir en ese punto.
claramente si haces
f(1)=4
y=3.1+12=15
sino entendiste lo que te acabo de poner estas peor que yo en algebra y eso es demasiado
Yo la entendi.... sino la explicabas no entendia lo que habia puesto esteporg. Gracias
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