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Tema: Ayuda matematica

  1. #41
    Fué el rugido del león Avatar de proreset
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    Re: Ayuda matematica

    Cita Iniciado por Xrlaa Ver Mensaje
    Ahhh, osea que tendria que sacar las 2 rectas tangentes de los puntos que encontre para ver si son la misma o no?
    QUE PAJA.

    Gracias igual, voy a probar.
    Si sacas las rectas tangente a los dos puntos que sacaste antes, estarias haciendo otra ves derivada, osea una segunda derivada.

    Si vas a probarlo como yo lo hice no te sirven esos puntos que sacaste, tendrias que sacar la interseccion entre los puntos de la funcion y de la recta.... nada de derivar.

    Entonces guardas los puntos en la memori .

    Haces la derivada de la recta, y verificas que es distinta en valor numerico a la derivada de la funcion en los puntos P.






    Graficamente podés ver que las pendientes de la funcion en los P es distinta a la recta dada, probalo analiticamente y listo
    Última edición por proreset; 14/11/2010 a las 20:43

  2. #42
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    Re: Ayuda matematica

    Cita Iniciado por el-filetero Ver Mensaje
    Toy patinando de una manera increible con analisis, encima borre el post pensando q habia puesto una boludes tremenda. Esto pasa por pensar asi nomas. Me confundio wandman

    P no existe charli.

    Haciendo lo que yo hice en el post q me quotearon sacas los puntos en q la recta se intersecta con f(x), pero en esos puntos la recta no es tangente a f(x)
    perdon T-T

    f(P)=3*P+12
    f'(P)=3

    resolve ese sistema como dijo estporg
    reemplaza p con -2 y 1
    Última edición por Wandman; 14/11/2010 a las 20:39


  3. #43

    Re: Ayuda matematica

    la recta tangente ya te la dan. Vos tenes que buscar un punto P en donde la recta tangente sea 3x+12. El tema es que no existe un punto P endonde la recta sea 3x+12 y intersecte con f(p)

    ---------- Post added at 21:42 ---------- Previous post was at 21:38 ----------

    Cita Iniciado por proreset Ver Mensaje
    Si sacas las rectas tangente a los dos puntos que sacaste antes, estarias haciendo otra ves derivada, osea una segunda derivada.

    Si vas a probarlo como yo lo hice no te sirven esos puntos que sacaste, tendrias que sacar la interseccion entre los puntos de la funcion y de la recta.... nada de derivar.

    Entonces guardas los puntos en la memori .

    Haces la derivada de la recta, y verificas que es distinta en valor numerico a la derivada de la funcion en los puntos P.




    eso es lo que decia en mi primer post xd

  4. #44
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    Re: Ayuda matematica

    Cita Iniciado por Esteporg Ver Mensaje
    No sé si la solución gráfica ayuda, pero:


    f es la línea sólida roja, y la recta es la línea sólida azul. Las líneas punteadas son las derivadas de la función (y la recta) en cada punto.


    Si la tangente a la función en P cumple (a) las derivadas de las 2 funciones (f y la recta) valen lo mismo en P y (b) las 2 funciones valen lo mismo en P, vos corroboraste solo la condición (a), que f'(x)=3. Si comparás la recta con la función en -2 y 1, es claro que la recta no es tangente, esto pasa porque la recta pasa por cualquier lado.
    El grafico si se entiende y ayuda, pero no entiendo lo de abajo.
    Tengo los 2 puntos donde se cortan la recta y la parabola (la derivada) tengo que ver si alguno de esos 2 puntos tiene una recta tangente que sea 3x+12.
    Como lo tengo que sacar eso? o corroborar? probar? algo.

    ---------- Post added at 20:45 ---------- Previous post was at 20:43 ----------

    Cita Iniciado por el-filetero Ver Mensaje
    la recta tangente ya te la dan. Vos tenes que buscar un punto P en donde la recta tangente sea 3x+12. El tema es que no existe un punto P endonde la recta sea 3x+12 y intersecte con f(p)
    Ta, eso lo entendi, pero como me doy cuenta de eso? como lo veo yo en el parcial que no hay?

  5. #45

    Re: Ayuda matematica

    vos sacaste que eran -2 y 1. Esos 2 puntos es en donde la recta tangente tiene pendiente 3. Ahora bien la recta tangente tiene forma de y=mx+b. Si sacas el b te vas a dar cuenta q no coincide con la recta tangente que te dieron.
    Cuando vos sacas la derivada en un punto se supone que la recta tangente y la funcion tienen q coincidir en ese punto.
    claramente si haces

    f(1)=4
    y=3.1+12=15

    sino entendiste lo que te acabo de poner estas peor que yo en algebra y eso es demasiado
    Última edición por el-filetero; 14/11/2010 a las 20:49

  6. #46
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    Re: Ayuda matematica

    Cita Iniciado por proreset Ver Mensaje
    Si sacas las rectas tangente a los dos puntos que sacaste antes, estarias haciendo otra ves derivada, osea una segunda derivada.

    Si vas a probarlo como yo lo hice no te sirven esos puntos que sacaste, tendrias que sacar la interseccion entre los puntos de la funcion y de la recta.... nada de derivar.

    Entonces guardas los puntos en la memori .

    Haces la derivada de la recta, y verificas que es distinta en valor numerico a la derivada de la funcion en los puntos P.






    Graficamente podés ver que las pendientes de la funcion en los P es distinta a la recta dada, probalo analiticamente y listo
    Igualo recta y funcion original. Encuentro los puntos donde se cruzan, derivo la tangente que me dieron y si ese 3 que me da es diferente a las X que me dieron donde se cruzaban, entonces no existen?

  7. #47
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    Re: Ayuda matematica

    Cita Iniciado por Xrlaa Ver Mensaje
    Igualo recta y funcion original. Encuentro los puntos donde se cruzan, derivo la tangente que me dieron y si ese 3 que me da es diferente a las X que me dieron donde se cruzaban, entonces no existen?
    Si ese 3 es diferente a la derivada de los tres puntos P es por que esa recta no es tangente a ningun punto.


    Ahi entendi la otra forma, que planteo esteporg, no la entendía
    Última edición por proreset; 14/11/2010 a las 20:52

  8. #48
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    Re: Ayuda matematica

    Cita Iniciado por el-filetero Ver Mensaje
    vos sacaste que eran -2 y 1. Esos 2 puntos es en donde la recta tangente tiene pendiente 3. Ahora bien la recta tangente tiene forma de y=mx+b. Si sacas el b te vas a dar cuenta q no coincide con la recta tangente que te dieron.
    Ah, ta.

    Me rindo, no entiendo, voy a rezar para que mañana no me tomen algo asi. Entiendo lo que decis, pero no entiendo a la vez.
    Paso a otro tema.

    Gracias a todos de todos modos, mil gracias por dedicarme su tiempo.

    ---------- Post added at 20:51 ---------- Previous post was at 20:50 ----------

    Cita Iniciado por proreset Ver Mensaje
    Claro
    Okay, tratare de esta forma, si no me lo toman como bien que la mamen.
    Gracias.

  9. #49
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    Re: Ayuda matematica

    Cita Iniciado por Xrlaa Ver Mensaje
    Igualo recta y funcion original. Encuentro los puntos donde se cruzan, derivo la tangente que me dieron y si ese 3 que me da es diferente a las X que me dieron donde se cruzaban, entonces no existen?
    derivas f(x) y le pones los puntos dodne se cruzan, si eso da distinto de 3 es pq no esa recta no es tangente a la funcion


    si no como venias
    resolve
    f(-2)=-6+12
    f'(-2)=3

    y resolve
    f(1)=3+12
    f'(1)=3

    si t dan desiguales la funcion y la recta no son tangentes


  10. #50
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    Re: Ayuda matematica

    Cita Iniciado por el-filetero Ver Mensaje
    vos sacaste que eran -2 y 1. Esos 2 puntos es en donde la recta tangente tiene pendiente 3. Ahora bien la recta tangente tiene forma de y=mx+b. Si sacas el b te vas a dar cuenta q no coincide con la recta tangente que te dieron.
    Cuando vos sacas la derivada en un punto se supone que la recta tangente y la funcion tienen q coincidir en ese punto.
    claramente si haces

    f(1)=4
    y=3.1+12=15

    sino entendiste lo que te acabo de poner estas peor que yo en algebra y eso es demasiado
    Yo la entendi.... sino la explicabas no entendia lo que habia puesto esteporg. Gracias

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