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[lacrosse]

Dictadura constitucional seria algo asi como "gobierno electo que no me gusta"??

[MrSrGoodfruta]

Dictadura constitucional seria algo asi como "gobierno electo que no me gusta"??

No, que los 3 poderes estan manejados por un sector. No te hagas el boludo con los sarcasmos sabes perfectamente que significa.

No sé de dónde sacan que la inseguridad, en el sentido de muertes en ocasión de robo, sube. La delincuencia es un problema en todos lados, y se necesitan encontrar soluciones, obvio. Pero, a mí me parece que la molestia de la gente surge más porque la palabra "inseguridad" no figure en el relato kirchnerista que otra cosa.

Para mí igual es general, el principal problema del kirchnerismo es la capacidad comunicativa. Hay como un muro entre la retórica peronista que el gobierno usa para mantener el aparato fiel y la clase media que no entiende de qué carajo le están hablando prácticamente.

Simple, sí en donde vivo los homicidios por robo este año fueron 14, y el año pasado 6, no me queda duda de que subio,no me voy a poner a determinar sí los ladrones son mas inoperantes a la hora del hurto... Sí este año me entraron a robar 1 vez a casa en mi ausencia mas otro intento fallido, sobre un robo el año pasado, me da esa pauta. Sí invierto 3 veces mas en seguridad entre el seguro de todo riesgo (que se termina haciendo barato) las rejas , un paredon de 2 metros y me suben la cuota de la alarma.... me es claro , hay mas delincuencia.

Ahora sí queres que me ponga a sacar numeros en proporcion, na , que se vayan a la mierda, yo no vivo en una estadistica, vivo en mi casa, y la delicuencia me afecta de un modo que antes no me afectaba.

[Morfeanath]

No, que los 3 poderes estan manejados por un sector. No te hagas el boludo con los sarcasmos sabes perfectamente que significa.

Para, para, ¿en qué sentido estás diciendo un sector? ¿Qué tiene de dictatorial ganar una elección a presidente y tener mayoría en las cámaras? El consenso absoluto es imposible, pero ¿qué tiene de dictatorial un consenso grande?

Podés hacer ciertos argumentos alrededor de la justicia si podés probar que el ejecutivo se impone sobre el judicial. Pero me parece que el hecho de que Clarín todavía no se adecue a ley sancionada es prueba de que una cosa es presión, y otra control. El poder judicial es un árbitro, la cosa no está en ver en si se le protesta o se le hacen declaraciones o lo que sea, el tema es ver si el árbitro está comprado. Y así comprés un juez, no compraste a todo el sistema judicial. Separemos corrupción de dictadura, porque sino parece que es todo lo mismo, y no.

Me sorprende que siquiera haya gente a la que le dé el tupé de mencionar esto. Sin contar que estamos mezclando completamente los tantos, una cosa es recitar los valores republicanos, y otra cosa decir que cuando no son tan claros como en teoría lo que deviene es una dictadura. Dictadura no es lo que tenés cuando dejás de tener república. Una dictadura en términos precisos puede ser una instancia republicana, en tanto estado temporal como suspensión del legislativo por ej.. Lo que acá queremos decir con dictadura es gobierno de facto, gobierno sin derecho a gobernar en base a legitimidad popular reglamentada por la Constitución. Así de sencillo. Una cosa es decir que una ley es inconstitucional (algo que está completamente previsto por el sistema), otra es que se interrumpe el orden constitucional.

Se puede spindoctorear todo lo que quieran las dos formas de usar dictadura, pero no son lo mismo.

[MrSrGoodfruta]

Para, para, ¿en qué sentido estás diciendo un sector? ¿Qué tiene de dictatorial ganar una elección a presidente y tener mayoría en las cámaras? El consenso absoluto es imposible, pero ¿qué tiene de dictatorial un consenso grande?

Podés hacer ciertos argumentos alrededor de la justicia si podés probar que el ejecutivo se impone sobre el judicial. Pero me parece que el hecho de que Clarín todavía no se adecue a ley sancionada es prueba de que una cosa es presión, y otra control. El poder judicial es un árbitro, la cosa no está en ver en si se le protesta o se le hacen declaraciones o lo que sea, el tema es ver si el árbitro está comprado. Y así comprés un juez, no compraste a todo el sistema judicial. Separemos corrupción de dictadura, porque sino parece que es todo lo mismo, y no.

Me sorprende que siquiera haya gente a la que le dé el tupé de mencionar esto. Sin contar que estamos mezclando completamente los tantos, una cosa es recitar los valores republicanos, y otra cosa decir que cuando no son tan claros como en teoría lo que deviene es una dictadura. Dictadura no es lo que tenés cuando dejás de tener república. Una dictadura en términos precisos puede ser una instancia republicana, en tanto estado temporal como suspensión del legislativo por ej.. Lo que acá queremos decir con dictadura es gobierno de facto, gobierno sin derecho a gobernar en base a legitimidad popular reglamentada por la Constitución. Así de sencillo. Una cosa es decir que una ley es inconstitucional (algo que está completamente previsto por el sistema), otra es que se interrumpe el orden constitucional.

Se puede spindoctorear todo lo que quieran las dos formas de usar dictadura, pero no son lo mismo.

Dictadura constitucional se le llama lo que estas diciendo Sauron.

Sin embargo que los poderes sean inoperantes o corruptos tampoco te dan pie que insinues esto. Mas del 50% de la poblacion Argentina voto a este modelo, a está ideología.... ahora sí se demostrara que hubo fraude electoral y Cristina lograra que se modifique la constitucion para ser re-electa, sí ya se cumpliria lo que decis.

Una pagina mas atras

[Morfeanath]

Una pagina mas atras

Todo bien, pero mucha gente está usando esto. Es como la palabra top, y habla muy mal de la cultura democrática de este país. Nadie diría que EEUU es una dictadura constitucional, sin embargo desde los 40s que los presidentes se toman atribuciones del legislativo al declarar guerras. Pero acá un juez dicta una ley inconstitucional en primera instancia y de repente estamos en una dictadura. O sea, el sistema funcionando como debería de alguna manera está mal. No sé qué piensa la gente que es un gobierno democrático, realmente.

Lo que dijo lacrosse es perfectamente razonable. La gente hoy usa dictadura como otrora se usaba tirano, y se sigue queriendo decir lo mismo: gobierno que no me gusta.

Si hubiera habido fraude electoral, tenemos mucha gente con suficientes recursos para hacer un escándalo con eso, no podría estar en el poder el kirchnerismo actualmente. Es completamente irrelevante esa hipótesis hasta que alguien dé buenas razones a favor. Para la re-re no dan los números y yo particularmente veo suficientemente agotada a Cristina como para querer otro mandato, mucho menos eternizarse en el poder como temen muchos. Que tengamos peronismo para rato o no depende de la economía principalmente, pero hablar de monarquía y esas pelotudeces ya agota.

Y ya que estamos, no veo la necesidad que tienen algunos de quitarle fuerza a un reclamo haciendo una ensalada de preocupaciones legítimas y entendibles de algunos sectores con hipérboles insostenibles.

[Morfeanath]

No, que los 3 poderes estan manejados por un sector. No te hagas el boludo con los sarcasmos sabes perfectamente que significa.



Simple, sí en donde vivo los homicidios por robo este año fueron 14, y el año pasado 6, no me queda duda de que subio,no me voy a poner a determinar sí los ladrones son mas inoperantes a la hora del hurto... Sí este año me entraron a robar 1 vez a casa en mi ausencia mas otro intento fallido, sobre un robo el año pasado, me da esa pauta. Sí invierto 3 veces mas en seguridad entre el seguro de todo riesgo (que se termina haciendo barato) las rejas , un paredon de 2 metros y me suben la cuota de la alarma.... me es claro , hay mas delincuencia.

Ahora sí queres que me ponga a sacar numeros en proporcion, na , que se vayan a la mierda, yo no vivo en una estadistica, vivo en mi casa, y la delicuencia me afecta de un modo que antes no me afectaba.

Tus costos incrementados obedecen a oferta y demanda, el que contrata el servicio sos vos, no el chorro. Así que lo que hagas vos no me da la pauta de lo que hacen ellos, en todo caso si estamos hablando de una sobredimensión en el imaginario colectivo del problema real, el aumento de precios y de precauciones es perfectamente coherente. Puede ser tranquilamente zonal el problema que tengas, no dudo que me digas la verdad. Pero cada robo y cada homicidio es individual, sin ningún tipo de relación previa entre ellos. Para hacerlos parte de un fenómeno general tenés que hacer algún trabajo mayor que meramente decir 14 hoy, ayer 6, porque el año que viene son 7 y no tenés ninguna tendencia.

En el 2010 hubo alrededor de 250 asesinatos en ocasión de robo en la provincia, Este año en 300 días llevaban 122, para no decir lo poco que es en una población de más de 15 millones de habitantes (1 y pico cada 100.000) ni que se redujo, en La Nación lo vas a ver expresado como "Hay un asesinato en ocasión de robo cada 2 días", ahí te robaron los decimales y te los rellenaron con una sustancia pegajosa y amarilla.

A mí me parece que el problema viene por otro lado, me parece que el problema no son los 100 a 300 asesinatos en ocasión de robo por año que tenemos en la década, son los 1200 en donde la gente se mata por otras razones. Lo que hay que ver es por qué tenemos una sociedad tan violenta en general (comparado con quienes nos queremos parecer, Europa, no con nuestros vecinos que tienen problemas parecidos), porque son uno y el mismo fenómeno. Ahora, si lo que realmente queremos es salvar vidas, deberíamos preocuparnos por cosas como los ataques cardíacos y los accidentes en las rutas que se llevan mucha más gente.
Si querés hacete una tendencia de tu barrio, pero estamos hablando de Argentina o de la Provincia.

[Claptrap]

Tus costos incrementados obedecen a oferta y demanda, el que contrata el servicio sos vos, no el chorro.

Eh.. los precios de bienes y servicios se determinan por oferta y demanda. Los costos de GoodTipo obedecen su nivel de paranoia (justificada o no).

[Morfeanath]

Eh.. los precios de bienes y servicios se determinan por oferta y demanda. Los costos de GoodTipo obedecen su nivel de paranoia (justificada o no).

Dice que las empresas del sector incrementaron sus precios, con eso él sugirió que hay más demanda. Yo digo que esa demanda no necesariamente implica un incremento en la inseguridad. No sólo dijo que contrato más cosas, sino que le cobran más.

[Claptrap]

Dice que las empresas del sector incrementaron sus precios, con eso él sugirió que hay más demanda. Yo digo que esa demanda no necesariamente implica un incremento en la inseguridad. No sólo dijo que contrato más cosas, sino que le cobran más.

Incrementaron los precios por sobre la inflacion?

[Morfeanath]

Incrementaron los precios por sobre la inflacion?

Infiero eso, vivo en departamento y no contrato esos servicios. Sino no entiendo la relevancia del comentario de él. Me parece que conversacionalmente se implica eso.