Elecciones Jefe de Gobierno Cap.Fed.

[Sauron]

A ver nico...

Sabés lo que es una multinacional??... digo, porque parece que si yo digo "multinacionales como Repsol" vos entendés "filial Argentina" ... Así que lamento decirte que te vas a tener que meter tu ironía por el orto

Pero para que entiendas, te explico, a ver... te puse cuanto gana Repsol, porque cuando hablo me refiero a la multinacional Repsol YPF (creo que está claro, ¿no?)... porque desde el principio vengo hablando de la forma asquerosa en que se hicieron las privatizaciones, de las multinacionales hijas de puta que las compraron por chauchas y no solamente explotan nuestros recursos sino que se cagan en nuestra calidad de vida y lo único que quieren es ganar guita y más guita.

Repsol gana más de 3.000 millones de euros al año... osea 12.570.000.000 millones de pesos. Y vos pensás que ellos merecen un aumento de las tarifas? osea, para vos está bárbaro que estos tipos sigan ganando guita a costa de una reducción en nuestra calidad de vida!!... pero no solamente eso, sino que culpás al gobierno por no haber hecho obras, osea que para vos el dinero para financiar las obras y aumentar la capacidad de producción de energía tiene que salir del estado!!! nosotros le tenemos que garpar a estos hijos de puta las obras para que ellos ganen más guita todavía!!!

ah no man, ahora no me salgas con esa excusa.. es una multinacional y QUE?!?! no estamos discutiendo la politica mundial estamos hablando de la rentabilidad de Argentina.. Porque si microsoft pone un puesto de panchos en argentina y saca 2 pesos me vas a venis con "no regala los panchos y tiene ganancias multimillonarias!!" La puta madre porque nunca admiten cuando se equivocan.

Y te lo repito por si no te quedo claro, lo que REPSOL recauda en ESPAÑA o en BRASIL o en BOLIVIA que CARAJO TIENE QUE VER CON ARGENTINA??

Aca hacen menos de 5mil millones de PESOS anuales y vos pretendes que inviertan mas 3mil millones de pesos para un gasoducto que no deja ganancias... te quedo mas claro ahora o necesitas que te haga un dibujito?

Nunca dije que "estuviera totalmente saneado"... pero sí digo que se redujo la corrupción en varios sectores, y que sanearon parte del gobierno (entendés la diferencia entre decir "está todo bien" y decir "está mejor"?)

Vos entendes la diferencia entre, roba el barrendero y roba la ministra de economia? Si el de arriba es corrupto y ROBA como podes pensar que esta mejorando? Por dios man esto es sentido comun, la unica forma de que la corrupcion se arregle es que venga un tipo bien correcto y los cuelgue a los corruptos, si el que viene es corrupto nunca va a colgar a nadie. Miceli todavia es ministra, en USA ya estaria preso o al menos suspendido y bajo investigacion.

[KciNicK]

kirchner es una tortuga arriba de un poste en el medio de una ruta desierta...

[Reebok]

kirchner es una tortuga arriba de un poste en el medio de una ruta desierta...

algo asi ??????

PD: Mi paint deja mucho que desear ..

[KciNicK]

algo asi ??????

PD: Mi paint deja mucho que desear ..

si, pero no sabes porque...

[haunTd]

Ah ok, entonces para vos es muy simple, es "uyy llego al sillón de Rivadavia y hecho a todos!!".

MEN, no es hechar a todos, ES HECHAR AL QUE ROBA.

Este es el tema, vos conocés los aspector negativos del gobierno, pero ignorás por completo los positivos. Bueno, yo conozco ambos, y por eso creo que dentro de las alternativas que hay, el FPV me parece la más potable.

Ah, si para vos todo lo que acabo de enumerarte es POTABLE, con razón la Argentina está como está.

Nunca dije que "estuviera totalmente saneado"... pero sí digo que se redujo la corrupción en varios sectores, y que sanearon parte del gobierno (entendés la diferencia entre decir "está todo bien" y decir "está mejor"?)

Tengo contacto con asociaciones productoras, organizaciones y movimientos sociales, y sé del apoyo que están recibiendo desde nación (apoyo que antes era completamente inexistente). Por eso defiendo a éste gobierno, o mejor dicho, considero que este gobierno es el mejor camino para continuar reconstruyendo el país dentro de las alternativas que hay... ¿es el ideal? NO! Pero es el mejor entre los que podemos elegir!

¿En serio? ¿No me digas? Bueno, che, ¿cuándo gobernó el PRO, cuándo gobernó el ARI o el UNA como para que puedas compararlo? Por ahí me salté un pedazo de la historia argentina, porque de esos 3 frentes (que son los principales opositores) el único que gobierna es el ARI y en una sola provincia, desde hace menos de un mes.

Como te dijo Sauron, el problema está en que la gente que roba, casi irónicamente, es la que pone el Presidente (Ministra de Economía, Ministro de Desarrollo Público, Secretaria de Medio Ambiente...) y peor aún, cuando le preguntan si estos tipos van a renunciar, salen con respuestas como la de Aníbal Fernandez el otro día: "¿Por qué iría a renunciar?", y encima los defienden a muerte.

Entonces, si la gente que pone el Presidente son una manga de chorros, ¿qué mierda es lo que estan "empezando a sanear"? No me vengas a joder, que el gobierno tiene puntos a favor todos los tuvieron, hasta Ménem hizo un par de cosas bien como para camuflar, pero no me podés venir a tomar eso como una defensa diciendome "Che, al menos hacen una milésima de lo que deberían hacer" porque NO SIRVE.
NO SIRVE que a la gente con hambre les tiren unas migas mientras ellos se lleven el pan a la boca y que ENCIMA todos digan "Qué groso este Kirchner, nos tira unas migas más que los de antes."
¿Progresismo? Lo único que progresa en este gobierno son sus ganancias. Políticamente es pura demagogia populista. Vení a disfrazarlo de progre, de zurdo o de lo que quieras, que muchos seguramente se lo coman.

Lo peor de todo es que, por el mismo sistema de mierda de elección que tenemos (debe ser de los pocos países democráticos del mundo donde se puede ser presidente electo sin tener a la mayoría del país a favor) estos hijos de puta van a seguir gobernando... ojalá me equivoque.

[Pepmixitah]

¿En serio? ¿No me digas? Bueno, che, ¿cuándo gobernó el PRO, cuándo gobernó el ARI o el UNA como para que puedas compararlo? Por ahí me salté un pedazo de la historia argentina, porque de esos 3 frentes (que son los principales opositores) el único que gobierna es el ARI y en una sola provincia, desde hace menos de un mes.

Che de onda.. el ARI goberno en la alianza porque el 95% de la gente que esta en la agrupacion eran radicales y frepaso que integraron ese gobierno. Incluso lilita.
Y el PRO, muuuuuchos de sus dirigentes tuvieron negocios, cargos o "trabajos" en la epoca del turco. Es mas, fijate por quien esta integrado el sector del peronismo que apoya al pro y al que macri recibe (el cumulo de lacras menemistas mas lamentables de la historia).
Si cambian el nombre ya no gobernaron no? Le voy a mandar un mail a K, diciendole que cambie frente de la victoria por agrupacion para la victoria asi podemos decir que no goberno.
Si vamos a hablar, hagamoslo sin boludeces.

[haunTd]

Che de onda.. el ARI goberno en la alianza porque el 95% de la gente que esta en la agrupacion eran radicales y frepaso que integraron ese gobierno. Incluso lilita.
Y el PRO, muuuuuchos de sus dirigentes tuvieron negocios, cargos o "trabajos" en la epoca del turco. Es mas, fijate por quien esta integrado el sector del peronismo que apoya al pro y al que macri recibe (el cumulo de lacras menemistas mas lamentables de la historia).
Si cambian el nombre ya no gobernaron no? Le voy a mandar un mail a K, diciendole que cambie frente de la victoria por agrupacion para la victoria asi podemos decir que no goberno.
Si vamos a hablar, hagamoslo sin boludeces.

No te creas, el FPV le hace bastante pelea... Otacehé, Manuel Quindimil, Filmus, Aníbal Fernandez, entre un sinfin de intendentes panqueques que hoy llevan la K en el pecho.

Y no, el ARI no gobernó en la Alianza porque el ARI está compuesta por fuerzas que se separaron tanto de la UCR, el PSD como del FREPASO precisamente por el nacimiento de la Alianza. Lo que unió a Carrio (UCR) y a Alfredo Bravo (PSD - ex FREPASO) junto con otros socialistas, radicales y frepasistas fue la falta de representación que sentían en la Alianza y su desconformidad con el gobierno.

Por lo del PRO... disculpa, ¿qué miembro del PRO gobernó?
Que yo sepa, el aliado menemista más desagradable que tenía Macri (siquiera miembro formal del PRO) era Miguel Ángel Toma, ex-jefe de la SIDE de Duhalde y Ménem, pero él mismo dijo que "La oposición a Kirchner debía salir del peronismo" y decidió planificar otro frente de la oposición junto a Ramón Puerta.
Por otro lado, quizás te refieras al jefe del bloque de diputados, Federico Pinedo, cuyos cargos públicos más altos durante los '90 no llegan más allá de ser Inspector General de Buenos Aires en el área de locales e industria por medio año, o Subinterventor de la Comisión Nacional de Telecomunicaciones en el '92 y '93.
El resto del bloque del PRO está formado por:

- Esteban Bullrich, Paula María Bertol, Eugenio Burzaco, Luis Alberto Galvalisi, Esteban Eduardo Jeréz, Mauricio Macri quienes no tuvieron cargos políticos en los '90

- Jorgue Reinaldo Vanossi fue diputado nacional durante los '90, y vicepresidente de la Cámara por un año. Además, fue Secretario Letrado de la Corte Suprema de Justicia.

- Nora Ginzburg fue Asesora del Consejo Deliberante de la Ciudad de Buenos Aires en el área de Educación. También fue asesora de 3 municipios del interior durante los '90 en materia de educación.

- Pablo Tonelli fue asesor del bloque de la UCR en la cámara de diputados. También fue asesor de la Secretaría General de la intervención del '93 a la provincia de Corrientes, en materia de Derecho Constitucional.

Siendo que esos son todos los cargos que ocupa el PRO, ¿dónde está la lacra menemista? Ese adjetivo le iría muy bien a un par como...

- Aníbal Fernandez, presidente del Partido Justicialista de Quilmes durante los '90, mismo partido que presidía Carlos Ménem. Además, Secretario de Trabajo de la Nación en la misma década. Cita extraída de la misma nota que está ahí: "Lo que busca el presidente es construir un proyecto político con aquellos que piensan más o menos en la misma dirección". Menos mal que lo aclara, cuando se rodea de ex-menemista.

- Manuel Quindimil, referente del feudalismo en la provincia de Buenos Aires. Con sus 8 intendencias en el partido de Lanús -contando la actual-, pasó por el peronismo de la resistencia, el menemismo, el duhaldismo y ahora aparece en los actos públicos junto a Kirchner.

- Raúl Alfredo Othacehé, actual Intendente de Merlo y también partidario del FPV, ex-Ministro de Gobierno durante la cuestionadísima gobernación de Ruckauf en la Provincia de Buenos Aires. Entre sus citas célebres destaco la de "Aldo Rico es una excelente persona" y la de "Si el PJ quiere, De la Rúa cae en 12 horas"

- Mariano West, recordado intendente de Moreno. La justicia lo investiga como instigador de los saqueos del 2001. Hoy no se pierde un acto del FPV

- Ángel Maza, con su también memorable aparición en La Plata el día que Cristina Kirchner lanzó su candidatura a senadora con duras críticas a Duhalde, fue ministro de Carlos Ménem cuando este gobernaba La Rioja, también fue secretario cuando Ménem subió al poder nacional y gobernador de la misma provincia mientras no estuvo el turco.

- José Manuel de la Sota fue reelecto presidente del PJ en Córdoba y dos veces candidato a la gobernación de la misma provincia mientras el partido lo encabezaba Ménem desde el '84 en adelante. Embajador en Brasil durante la primera gestión menemista y actual gobernador de Córdoba. Se enfrentó con la figura de Carlos recién en el 2002, donde se planteaba como una ficha más para la presidencia al grito de "Tengo la fórmula para aniquilar el corralito."
Asumido Kirchner, al principio lo dejó a un lado por ser una figura de alto calibre y por las ansias presidenciales de José. Hoy en día ambos arreglaron "a medias" la fórmula oficialista de Córdoba: Schiaretti-Campana.

- Si querés sigo con la lista: Gildo Insfrán, José Luis Gioja (denunciado por la UAC de negocios turbios en la minería), Alejandro Granados (quien organizó la fiesta para los 69 años de Ménem en el '99, hoy intendente de Ezeiza con respaldo del gobierno)... Si le cambiás el nombre de PJ a FPV, parece que podés gobernar tranquilo :3

Como dijo Fernando Iglesias, columinsta del diario Perfil, luego de las elecciones de la ciudad en una carta abierta al PRO:

Les causará sorpresa saber que los he votado ayer siguiendo las indicaciones de nuestro presidente. Llamó Kirchner a votar contra los que querían poner el Presupuesto de Buenos Aires en manos de la familia Macri y yo me acordé del Ferrocarril Belgrano Cargas, entregado sin licitación a Franco Macri por el Gobierno nacional, y voté PRO. Dijo Kirchner que había que votar contra los noventa y yo tomé las dos boletas, taché a los candidatos que habían sido funcionarios públicos en los noventa, hice la cuenta, y voté PRO

Dejo el link a la carta, de muy interesante material

Carta abierta a mis adversarios del PRO

[Pepmixitah]

No te creas, el FPV le hace bastante pelea... Otacehé, Manuel Quindimil, Filmus, Aníbal Fernandez, entre un sinfin de intendentes panqueques que hoy llevan la K en el pecho.

Y no, el ARI no gobernó en la Alianza porque el ARI está compuesta por fuerzas que se separaron tanto de la UCR, el PSD como del FREPASO precisamente por el nacimiento de la Alianza. Lo que unió a Carrio (UCR) y a Alfredo Bravo (PSD - ex FREPASO) junto con otros socialistas, radicales y frepasistas fue la falta de representación que sentían en la Alianza y su desconformidad con el gobierno.

Te equivocas mucho e.. el ARI se formo despues de la factura de la alianza. Lilita fue diputa por la alianza. Es mas, mientras el frepaso apoyaba la candidatura de Fernandez Meijide, Lilita recorria todo el pais de la mano de de la rua de quien fue una ferviene defensora hasta que las papas hirvieron.

Por lo del PRO... disculpa, ¿qué miembro del PRO gobernó?
Que yo sepa, el aliado menemista más desagradable que tenía Macri (siquiera miembro formal del PRO) era Miguel Ángel Toma, ex-jefe de la SIDE de Duhalde y Ménem, pero él mismo dijo que "La oposición a Kirchner debía salir del peronismo" y decidió planificar otro frente de la oposición junto a Ramón Puerta.
Por otro lado, quizás te refieras al jefe del bloque de diputados, Federico Pinedo, cuyos cargos públicos más altos durante los '90 no llegan más allá de ser Inspector General de Buenos Aires en el área de locales e industria por medio año, o Subinterventor de la Comisión Nacional de Telecomunicaciones en el '92 y '93.

“Mauricio es más peronista que el presidente Kirchner”, dicen en PRO
Los peronistas de Macri saben que no pueden sacar los pies del plato antes de que PRO defina qué hará en las elecciones de octubre. Con todo el dolor del alma, Cristian Ritondo, Diego Santilli y Daniel Amoroso anuncian que el 5 y 6 de julio no participarán de la cumbre que el pejotismo anti K prepara en San Luis. “Siempre que se juntan peronistas me pongo contento”, comienza Ritondo y se anima incluso a defender algunos apellidos que queman: “Nadie le discute San Luis a los Rodríguez Saá, el menemismo en La Rioja todavía es fuerte y el duhaldismo mantiene peso territorial en Buenos Aires”.

Macri le pidió a Murphy que hable con el PJ, y Puerta suena como vice

El jefe de Gobierno porteño electo dijo que hay que sentarse a conversar con todos los sectores de la oposición. Pero puso especial énfasis en peronistas, como el misionero, que están enfrentados a Kirchner.
Mauricio Macri le recomendó ayer a Ricardo López Murphy que se siente a hablar con todos los sectores de la oposición, pero puso especial énfasis en el grupo de dirigentes justicialistas enfrentados al Gobierno. No lo dijo con todas las letras, pero varios participantes de la reunión se fueron convencidos de que Macri piensa en un acuerdo con Ramón Puerta que podría incluir al misionero en la fórmula presidencial.

Sinopsis de el paso por la politica de Puerta:
En 1991 fue elegido gobernador de Misiones, cargo que desempeño hasta 1999 gracias a una reeleccion.

En ese tiempo Misiones registró el índice de desempleo más bajo de Argentina (4%). Pero las estadísticas también revelaban que un tercio de población de la provincia tenía las necesidades básicas insatisfechas.

Puerta dijo entonces: "Los chicos andan descalzos porque tienen calor". Le criticaron su falta de tino.

Su abuelo fue uno de los fundadores del Banco de Misiones y �l lo privatiz�.


El ex presidente Carlos Menem lo definió como "el alumno más aplicado del modelo económico" que él instauró.

AJAJAJAJA, vamos por el cambio macrista. Esto si que es la nueva politica!!!!!

[haunTd]

Te equivocas mucho e.. el ARI se formo despues de la factura de la alianza. Lilita fue diputa por la alianza. Es mas, mientras el frepaso apoyaba la candidatura de Fernandez Meijide, Lilita recorria todo el pais de la mano de de la rua de quien fue una ferviene defensora hasta que las papas hirvieron.



AJAJAJAJA, vamos por el cambio macrista. Esto si que es la nueva politica!!!!!

El ARI se formó a mitad del año 2000, De La Rúa asumió a mediados del '99, por lo tanto estuvieron menos de un año en el poder, y nadie del ARI fue gobernador, intendente o ministro de la Alianza, cargos que sí desempeñaron muchos hombres de Kirchner en el Justicialismo menemista

Segundo, nunca vi ni a Puerta ni a Rodríguez Saa ni en un puesto de gobierno por el PRO, ni en un acto del PRO, ni en NADA del PRO. Lo que yo te nombré son TODOS los cargos públicos que tiene el bloque macrista, y los únicos que los ocupan tienen, como cargos más altos, asesorías.

Por tercero, ¿Puerta se va a presentar con Macri? Porque por ahora, lo que sabía, es que en el reportaje que le hizo Fontevecchia en ese mismo diario proponía a Scioli como candidato. De hecho, la entrevista titulaba "Scioli es un candidatazo a vencer a Kirchner" y no hablaba del PRO, sino de un bloque de oposición del PJ.

En los próximos días realizará en San Luis un cónclave de peronistas no kirchneristas que incluye a varios gobernadores y candidatos a gobernadores del PJ que no quieren llevar la palabra Kirchner encabezando sus boletas en octubre.

¿Rodríguez Saa está en el PRO? No tenía ni idea, yo pensé que era del Peronismo Federal, del Partido Justicialista... y nunca lo vi en un acto con Macri, pero de nuevo, puedo equivocarme. Si tenés un artículo sobre algún acto te lo agradezco.

Por lo demás, vos me estás planteando gente que puede simpatizar con Macri, pero no están dentro de su bloque. Yo te nombro gente que, más allá de su cargo público actual, aparecen en los actos junto al Presidente. Y no 2, ni 3... hay más de una docena de esos. ¿Nueva política? Seguramente más nueva que todos los intendentes K (ex-duhaldistas y menemistas) del conourbano, o los eternos caudillos del interior.

Pero de nuevo, si me decís que el PRO ya gobernó como para poder compararlo con el FPV... ¿qué cargo desempeñó? El único que recuerdo (y todavía no tiene el apoyo del sector macrista, está candidateado de momento nada más por el recreAR) es Lopez Murphy que fue Ministro de Economía, y no fue durante la década del '90, así que no sé de donde sacás eso de la lacra menemista. ¿Lo decís por dos nombres que no figuran en ningún lado del PRO, ni en ningúna fórmula, ni en ningún acto oficial? Bien ahí, pero cuando vengas a hablar de un partido político, por favor, intentá hablarme de la gente de ese partido político.






Asunto aparte, dejame remarcarte algo de uno de los quotes randoms que hicistes para que saques una conclusión, ahí estás citando (imagino que si lo citás, es porque estás de acuerdo) un párrafo sobre Puerta donde dice lo siguiente:

En ese tiempo Misiones registró el índice de desempleo más bajo de Argentina (4%). Pero las estadísticas también revelaban que un tercio de población de la provincia tenía las necesidades básicas insatisfechas.

En la misma entrevista de Fontevecchia a Puerta, una de las cosas que más me causo gracia fue una pregunta cuando hacían referencia a eso de que Ménem lo citó como "el alumno más aplicado del modelo económico".

—¿Y para Cavallo también era el mejor alumno?

—Cavallo decía que eran Kirchner y Puerta. Discutían quiénes eran los mejores alumnos. Menem decía Puerta, Cavallo, que los dos mejores alumnos del modelo eran Kirchner y Puerta pero el más mimado era Kirchner.

¿Será casualidad que los dos mejores alumnos del modelo económico que Cavallo nos instauró se caracterizaron por sus bajos niveles de desempleo (vos misma lo usas como defensa, ¿no? y en tu quote también dice lo mismo de Puerta), y la división entre pobres y ricos?

BTW... no dijiste nada de la lacra menemista que rodea al Presidente. Si vas a hablar y hacer acusaciones, primero lee todo. Yo te estoy dando el nombre de 10 menemistas (y no son los únicos, no hay que olvidarse de Ishii y un par más) que aparecen al lado del presidente en actos públicos o incluso en cumbres internacionales, ex-símbolos del menemismo, y vos me tirás dos nombres que, pese a ser de gran calibre, no están junto a Macri en ningún lado.

De todos modos para mí el PRO no es la salida a la crisis, pero es mejor que el FPV.

[Tenshi]

ah no man, ahora no me salgas con esa excusa.. es una multinacional y QUE?!?! no estamos discutiendo la politica mundial estamos hablando de la rentabilidad de Argentina.. Porque si microsoft pone un puesto de panchos en argentina y saca 2 pesos me vas a venis con "no regala los panchos y tiene ganancias multimillonarias!!" La puta madre porque nunca admiten cuando se equivocan.

No te confundas... estamos hablando de lo que es mejor para el pueblo Argentino. Y que una multinacional que gana 3 mil millones de euros al año quiera generar grandes divisas explotando nuestros recursos y en base a las inversiones que hacemos nosotros, no es lo mejorcito para nosotros... no te parece? No te parece que sería mucho mejor si nosotros administráramos nuestros recursos? No te parece que nuestro petróleo debería servir para que toda nuestra población tenga acceso a combustibles, en vez de servir para que unos pocos multimillonarios que ni siquiera viven en Argentina y son dueños de una multinacional sigan llenándose de guita?

Y sabés perfectamente que vengo hablando de esto desde el principio, que simpre me referí a "Repsol YPF" como multinacional, así que no saltes con boludeces ahora.

De todos modos para mí el PRO no es la salida a la crisis, pero es mejor que el FPV.

No podés decir que un modelo neo liberal, conducido por un empresario hijo de puta, es mejor alternativa que el FPV. No me entra en la cabeza como defienden a un movimiento encabezado por Macri loco, dejense de joder... si me decías que el ARI es una mejor alternativa, si bien no lo comparto del todo lo entiendo perfectamente, y es más yo no estoy 100% seguro de votar al FPV en las presidenciales o al ARI... pero decir que el Macrismo es una alternativa más potable, no lo comparto en lo más mínimo, que defiendan a un modelo fachista me resulta asqueroso.