Enfermedad ?

[Lelouch]

Distintos paradigmas, querido Sauron, distintos paradigmas.

[Vass!]

No se que tiene que ver la pedofilia, la violación, etc... con la homosexualidad. No entiendo.

[InK-EyEs]

No se que tiene que ver la pedofilia, la violación, etc... con la homosexualidad. No entiendo.

que lo que dice Sauron es que si aceptas a un homosexual, tambien deberias aceptar a los pedofilos, necrofilicos, zoofilicos, etc.

te deberias leer unas cuantas paginas para ver todo el tema entero

[Dash125]

Estamos tratando de buscar una respuesta universal, independiente de la época, que exprese la verdad sobre el tema en cuestión.

La verdad que le perdí el hilo a la discusión, pero esto me pareció bastante interesante.
¿Cómo podés encontrar una respuesta universal a esta cuestión?
A mi parecer no existen respuestas universales, especialmente en las discusiones sobre temas que están tan atados a un contexto cultural e histórico constantemente cambiante...


Por cierto, para los que hablan de "antinaturalidad", me gustaría que me digan dónde está la naturalidad en lo que somos los humanos...
¿Dónde está la naturalidad en vivir atados a conceptos tan absurdos como el tiempo o el dinero?
Sé que suena bastante jipi y remoto, pero me parece que, como humanidad, hablar de naturalidad a esta altura del partido es un descaro...

[lacrosse]

No se que tiene que ver la pedofilia, la violación, etc... con la homosexualidad. No entiendo.

Se estan diciendo demasiadas pelotudeces en este topic como para leerlo todo y ponerme a responder.

[Vass!]

que lo que dice Sauron es que si aceptas a un homosexual, tambien deberias aceptar a los pedofilos, necrofilicos, zoofilicos, etc.

te deberias leer unas cuantas paginas para ver todo el tema entero

Ya leí todos los comentarios, y sigo sin entender como es posible mezclar el agua con el aceite.

1. La pedofilia como existía en la antigua Grecia, donde un menor buscaba a un mayor para tener relaciones, ya no existe. Así que no digamos boludeces tampoco. Hoy la Pedofilia, no existe. Hoy existe algo distinto que son las violaciones (Lean el Banquete de Platón, Pausanías les va a saber explicar mejor que yo seguramente).

2. Acá hablamos de libertades. Yo no creo que un animal acepte tener relaciones con vos, porque va a ser un poco difícil que un perro te diga "Si, tengamos relaciones, yo soy humanífilico" Pero si dos tipos, son homosexuales, y tienen relaciones... y los dos están aceptando tener relaciones sexuales, CUAL ES EL PROBLEMA? A quién carajo están jodiendo? Vivimos en el S.XXI, me parece que estos prejuicios son de la Edad Media. Ya los dije en otros th, muchos de ustedes deben creer en las brujas todavía.

3. Creo firmemente, que el que no acepta la homosexualidad, es porque no está seguro sobre su propia sexualidad. Es un hecho comprobado psicológicamente.

[Juanchop]

La verdad que le perdí el hilo a la discusión, pero esto me pareció bastante interesante.
¿Cómo podés encontrar una respuesta universal a esta cuestión?
A mi parecer no existen respuestas universales, especialmente en las discusiones sobre temas que están tan atados a un contexto cultural e histórico constantemente cambiante...

Depende de tu visión de la realidad, básicamente en si sostenes una postura realista o inmanentista. Para el realismo hay verdades, no todo es relativo ni depende del hombre, hay bien y hay mal, hay un orden natural. Para el inmanentismo el mundo es una masa informe a la que el hombre le da forma, por lo que conceptos como "bien" y "mal" son solo establecidos por el hombre y no hay un orden natural.

Por cierto, para los que hablan de "antinaturalidad", me gustaría que me digan dónde está la naturalidad en lo que somos los humanos...
¿Dónde está la naturalidad en vivir atados a conceptos tan absurdos como el tiempo o el dinero?
Sé que suena bastante jipi y remoto, pero me parece que, como humanidad, hablar de naturalidad a esta altura del partido es un descaro...

Son aspectos distintos. La noción de tiempo es natural al hombre por su capacidad de manipular conceptos. No es algo anti-natural por mas que el animal común no pueda hacerlo.
En cambio, cuando hablamos de usar el ano como un orificio para insertar el pene, es claramente algo antinatural porque la idea de un esfínter como el ano es que las cosas pasen solo en una dirección (en este caso hacia afuera), y por eso cuando se lo usa con otros fines este se lastima, y hay que usar lubricantes y demás cosas artificiales. La sodomía daña el ano, es un hecho.

[Lelouch]

Son aspectos distintos. La noción de tiempo es natural al hombre por su capacidad de manipular conceptos. No es algo anti-natural por mas que el animal común no pueda hacerlo.
En cambio, cuando hablamos de usar el ano como un orificio para insertar el pene, es claramente algo antinatural porque la idea de un esfínter como el ano es que las cosas pasen solo en una dirección (en este caso hacia afuera), y por eso cuando se lo usa con otros fines este se lastima, y hay que usar lubricantes y demás cosas artificiales. La sodomía daña el ano, es un hecho.

Pero esto no es aplicable solo a los gays. ¿o si?

[Vass!]

Che, nunca vieron animal planet? Los monos y los leones tienen sexo anal, y no solo con las hembras.
Lo que no existe en el mundo animal, es la pedofilia.
Así que me parece que la homosexualidad es algo completamente natural, y lo demás es puro invento y perverción.

[Dash125]

Depende de tu visión de la realidad, básicamente en si sostenes una postura realista o inmanentista. Para el realismo hay verdades, no todo es relativo ni depende del hombre, hay bien y hay mal, hay un orden natural. Para el inmanentismo el mundo es una masa informe a la que el hombre le da forma, por lo que conceptos como "bien" y "mal" son solo establecidos por el hombre y no hay un orden natural.

La verdad que no había tenido en cuenta el hecho de venir de opiniones con fundaciones tan radicalmente diferentes...

Son aspectos distintos. La noción de tiempo es natural al hombre por su capacidad de manipular conceptos. No es algo anti-natural por mas que el animal común no pueda hacerlo.
En cambio, cuando hablamos de usar el ano como un orificio para insertar el pene, es claramente algo antinatural porque la idea de un esfínter como el ano es que las cosas pasen solo en una dirección (en este caso hacia afuera), y por eso cuando se lo usa con otros fines este se lastima, y hay que usar lubricantes y demás cosas artificiales. La sodomía daña el ano, es un hecho.

Acá te digo "ni".
Si hablamos de naturalidad al hombre, entonces no podemos hablar de una Respuesta Universal, porque bajo ese mismo argumento, es igual de natural un auto, usar ropa, o algo tan absurdo como la etiqueta.
Podés considerar natural al hombre la noción de tiempo, pero no por eso deja de ser una creación artificial, producto de siglos de vivir inmersos como especie en un estructura de pensamiento que está fundada sobre la negación del concepto de "no ser", que termina desembocando en diferentes formas de llenar ese vacío en la estructura primaria.
El ser humano se fue alejando gradualmente del concepto de naturalidad hace varios milenios. Si queremos hablar de naturalidad como la estás planteando, entonces me parece que tendríamos que redefinir la naturalidad, porque el camino evolutivo del hombre, claramente se alejó bastante del camino del resto de las especies...

Por cierto, en la naturaleza (La naturaleza inalterada), existen individuos de muchas especies con tendencias y prácticas tanto homosexuales como bisexuales.

EDIT: Una última aclaración. Cuando hablo de la inaplicabilidad del concepto de naturalidad, no lo hago teniendo en cuenta sólo el tema en discusión, sino teniendo en cuenta más al ser humano con la totalidad de sus costumbres y tendencias.

Otro EDIT: Ojo, que no se malinterprete. Lo que estoy diciendo no es "seamos homosexuales", porque no es lo que pienso. Lo que trato de decir, es que las conceptualizaciones de "natural" y "antinatural" están más dictadas por los prejuicios culturales que otra cosa.