EEUU Cerca del Default

[akadaka]

tenes aun asi un saldo positivo de energia en el año anterior q no lo tenes en este

En que quedamos, ¿Es prioridad el autoabastecimiento o no?

pero es algo q sigue creciendo y q ya esta en rojo...

te dije "Decime como planea Cristina resolver este problema sin recurrir a la importacion pq a decir verdad no veo demasiadas obras a largo plazo para esto"
es decir desconozco si hay un plan para resolver este problema y no me pongas la culpa sobre dichos anteriores cuando yo cai con el tema ya empezado, yo unicamente vi parchesitos en un agujero q crece exponencialmente, sin contar q esos parches estan abriendo otro agujero q es la falta de combustibles para el mercado interno...

sobre la represa q inauguran el 2012 llegaria a cubrir el incremento anual y el deficit q hay y sobraria capacidad para cerca de unos 4% mas, si el incremento se mantiene estable

en ningun momento toque el tema de autoabastecimiento de combustibles, solo dije q el 63% de la produccion actual de energia se hace en base a ellos fue un dato tirado al aire aunque es un porcentaje q aumenta cuando deberia de bajar para dar lugar a energias renovables

Si, la demanda energetica electrica obvio que va a seguir aumentado, la producción tambien. No entiendo como en tu primera oración decis que es un problema que se va a profundizar y luego agregas que el año que viene no solo estariamos cubiertos, sino que ya tendriamos un excedente del 4%... problemazo.

Y si te fijaras fue en el anterior comentario habia al tuyo habia requoteado lo que puse en el primer post sobre el tema. No me vengasa decir que te metiste en una discusión ya empezada como si lo que dije estuviera 10 páginas atras. No hay solución para el autoabastecimiento de petroleo, creo yo, lo único que se podría hacer es que el gobierno subsidie areas que considere prioritarias de desarrollar.

[Sauron]

A mi me mandan a leer, pero desde el post 1 que no me leen a mi. Arranque la discusión mencionando que el tema del petroleo y gas es algo que eventualmente vamos a tener que importar(incluso lo requote en el anterior comentario). Argentina no es un país rico en estos recursos con capacidad para autoabastecerse en el largo plazo. Biocombustibles se estan haciendo localmente, ahora no se si podes plantear el autoabastecimiento en base a esto. Reclaman soluciones, claro, sin referir a ninguna y omiten olimpicamente todo lo que dije, yo no veo la posibilidad de autoabastecimiento y es algo repito, vengo diciendo desde primer post.

Pero por otro lado, mostré las obras que se hicieron sobre energía electrica a fin de evitar la importación en ese sector, cosa que si se puede realizar.Incluso el pdf señala desde el principio el avance en este objetivo.
Se importaron en el mes 11,9 GWh contra 38,9 GWh del año pasado, mientras que no se registraron exportaciones, contra 39,4 GWh del año anterior
Encima, tambien mencione que la amplitud entre demanda y generación actual no es de ninguna manera alta como para caracterizar de crítica la situación y vos lo único que haces es confirmarmelo hablando de 1% de deficit actual.

Otra cosa... ¿No hay plan para generar la energía faltante? ¿O vos no conoces? Sincerate. Porque son 2 cosas distintas. En este thread se empezó a decir primero que no se hizo nada, luego se paso a que se hizo poco, luego a que se hizo pero son "parches" y ahora a que se hizo pero no se esta haciendo a futuro...
Ante un tema lo primero que hacen es igualar el "No sé" a "No se hace".

Unos comentarios atrás esta la represa a inaugurarse el año que viene, ya que estan gustosos de mandar a leer la gente, hago lo mismo y te mando a que lo veas, ya que para mi es chino, y me digas si cubriria el 6% de aumento de demanda esperable.

Por último, me saca la capacidad que tienen para omitir incluso lo que vuelvo a señalar.Si yo hablaba de energía como sinonimo de energía electrica fue porque de principio di por sentado mi parecer sobre la imposibilidad de autoabastecimiento en combustibles, por lo que eventualmente se profundizaria la importación, que solo puede ser menguada por biocombustibles(post 1...).

En que quedamos, ¿Es prioridad el autoabastecimiento o no?




Si, la demanda energetica electrica obvio que va a seguir aumentado, la producción tambien. No entiendo como en tu primera oración decis que es un problema que se va a profundizar y luego agregas que el año que viene no solo estariamos cubiertos, sino que ya tendriamos un excedente del 4%... problemazo.

Y si te fijaras fue en el anterior comentario habia al tuyo habia requoteado lo que puse en el primer post sobre el tema. No me vengasa decir que te metiste en una discusión ya empezada como si lo que dije estuviera 10 páginas atras. No hay solución para el autoabastecimiento de petroleo, creo yo, lo único que se podría hacer es que el gobierno subsidie areas que considere prioritarias de desarrollar.

Pero si tenes que importar gas a precio internacional..... Yo te dije que el 50% salia de ahi, bue, ya aclararon que es mas del 60%. Esa es la crisis, dependes de un recurso que te escasea, y del cual cada vez tenemos menos (razon por la cual se va a profundizar el problema), el megayacimiento que encontraron (hace varios años ya) cuesta fortunas explotarlo, e importarlo cuesta otra fortuna, para que luego se venda a 2 pesos.

El unico que dice que se hizo sos vos, yo digo que no se hizo nada, eso que vos mencionas hoy por hoy es patear el problema, y en realidad no se hizo/termino y no se pateo todavia, ademas de que no es ninguna solución. La solucion consistia añooos atras en fijar una politica en la que a las empresas se les exigía inversión a cambio de precios de mercado logicos, con politicas estables, sin un moreno rompiendo las pelotas todos los dias para que la nafta no suba 10c. En cambio se les obligo vender a 2 pesos y al resto se lo subsidiaba, como consecuencia si se invertía poco, ahora menos.
Claro, ahora no tenes una solución mas que importar.. pero eso es culpa del gobierno, hace años ya que se habla de esto y se sabia que iba a pasar.

Vos solo hablas de crisis energética y la asocias solo con la electricidad, cuando esta todo relacionado. No te voy a mencionar a la nafta, pero si no te diste cuenta dependemos del gas y el fueloil. Una planta nuclear es un chiste al lado de lo que generan esos recursos aca en Argentina.

Por ultimo, ese pdf habla de importar electricidad, no de los recursos para generarla, a menos que me lo haya salteado.
Y de todas formas mentir seria muy simple, vos extraes x metros cubicos de gas pero no te alcanza para generar electricidad y abastecer industrias. Que haces? importas, ahora en el pdf puedo poner que no importe gas para cubrir la demanda para generar, porque lo importado lo destine a la industria. Lo cual puede ser en parte cierto, pero eso te demuestra que si no conoces el otro dato desconoces el tema.

[barbabuenita]

Sin ser ducho sobre el tema, creo que la cuestion de que se exporta y luego debe importarse combustible o energia depende de la dinamica de los procesos productivos y la capacidad de poder o no de almacenar dicha energia.

[Grancaco]

No se, yo nunca entendi porque se creaban centrales de carbon/gas/fuel oil cuando somos un pais con tecnologia nuclear "avanzada" y un suministro de uranio que es local.

Y exportamos reactores y uranio para importar petroleo.

No entiendo la logica xD

[Sauron]

No se, yo nunca entendi porque se creaban centrales de carbon/gas/fuel oil cuando somos un pais con tecnologia nuclear "avanzada" y un suministro de uranio que es local.

Y exportamos reactores y uranio para importar petroleo.

No entiendo la logica xD

Porque son mas baratas y estoy seguro que la construcción es mucho mas rapida.

[Grancaco]

que son mas caras seguro, pero en lo que estoy seguro en que en costos operativos no estan tan lejos una de la otra. Especialmente estar dependiendo del baile del precio del barril.

[Esteporg]

Está interesante el informe, siempre quise saber un poco de cómo se maneja/mide la industria eléctrica y es bastante claro. Un par de notas:

Por ultimo, ese pdf habla de importar electricidad, no de los recursos para generarla, a menos que me lo haya salteado.

Lo dice - Nuclear 374,1 GWh (3,8%); Hidráulica 3191,7 (32,6%); Térmica 6232,5 (63,6%) [73,6% Gas Natural, 18,1% Fuel Oil, 5% Carbón, 3,3% GO] y una mierdita de Eólica para 9798 GWh en Abril 2011 (9219,5 neteando el consumo de las generadoras) más importación por 11,9 GWh.

Sin ser ducho sobre el tema, creo que la cuestion de que se exporta y luego debe importarse combustible o energia depende de la dinamica de los procesos productivos y la capacidad de poder o no de almacenar dicha energia.

También lo dice: parte de las export/import. se debe a un flujo regular de Brasil a Uruguay que usa la red argentina y sale por las dos partidas pero no habla de acuerdos que involucren a Chile o Bolivia. Aunque no me parecería raro que haya exportación e importación puramente por la estacionalidad de la oferta o la demanda eléctrica.

En cuanto a lo que dijo Caco, busqué rápido un informe y encontré este .pdf con gráfico incluído, que parece comparar el costo medio total de cada rubro, lástima que sea tan corto y no se detenga en separar los costos (sólo aclara que asume los costos - edit: netos de beneficios - de dar de baja una planta como 0 salvo para nuclear) operativos de los de capital.

[ExpressToWin]

Porque son mas baratas y estoy seguro que la construcción es mucho mas rapida.

mmmm la energia nuclear creo q es de las mas baratas q ai y tienen una gran potencia...aka con 8 reactores tenemos casi el 50% de la produccion nacional de energia:



igual españa depende mucho de la compra de energia del exterior....si por mi fuera montaba 10-15 centrales nucleares de ultima generacion (que se pagarian solas a la hora de alquilarlas a las empresas electricas como iberdrola) y me dejaria de comprar energia del exterior.....aka en España como veran no ai mucho con q producir energia xD

Son mas los costes "politicos"....a nadie le gusta tener una central nuclear a 1 kilometros de casa xd

[Sauron]

mmmm la energia nuclear creo q es de las mas baratas q ai y tienen una gran potencia...aka con 8 reactores tenemos casi el 50% de la produccion nacional de energia:



igual españa depende mucho de la compra de energia del exterior....si por mi fuera montaba 10-15 centrales nucleares de ultima generacion (que se pagarian solas a la hora de alquilarlas a las empresas electricas como iberdrola) y me dejaria de comprar energia del exterior.....aka en España como veran no ai mucho con q producir energia xD

Son mas los costes "politicos"....a nadie le gusta tener una central nuclear a 1 kilometros de casa xd

me referia al costo de la central, no de la produccion.

[Waaaaaat]

mmmm la energia nuclear creo q es de las mas baratas q ai y tienen una gran potencia...aka con 8 reactores tenemos casi el 50% de la produccion nacional de energia:



igual españa depende mucho de la compra de energia del exterior....si por mi fuera montaba 10-15 centrales nucleares de ultima generacion (que se pagarian solas a la hora de alquilarlas a las empresas electricas como iberdrola) y me dejaria de comprar energia del exterior.....aka en España como veran no ai mucho con q producir energia xD

Son mas los costes "politicos"....a nadie le gusta tener una central nuclear a 1 kilometros de casa xd

no nabo, se refiere a ke es mas caro construir la planta.