Manteros

[Sauron]

Ahí mismo estas marcando la obligación del estado, que si incumplió debe responsabilizarse, siendo además no la única forma de garantizar que las familias manden a sus hijos al colegio, como fue la AUH.

El estado no incumplió.. es como el cinturon de seguridad, todos los autos lo traen por normativa, ahora si vos no te lo pones o no se lo pones a tu hijo y te haces concha en una esquina, no podes salir a culpar al estado que el policia no te paro para controlarte. El estado no puede hacer todo por vos, vos tenes que poner tu parte tambien.

Tenes educacion y salud gratis, si no lo aprovechan, la culpa es tuya o de tu familiar, el estado podria hacer mas? seguro, tambien podria haber un policia en cada esquina vigilando que lleves cinturon.

[akadaka]

El estado no incumplió.. es como el cinturon de seguridad, todos los autos lo traen por normativa, ahora si vos no te lo pones o no se lo pones a tu hijo y te haces concha en una esquina, no podes salir a culpar al estado que el policia no te paro para controlarte. El estado no puede hacer todo por vos, vos tenes que poner tu parte tambien.

Tenes educacion y salud gratis, si no lo aprovechan, la culpa es tuya o de tu familiar, el estado podria hacer mas? seguro, tambien podria haber un policia en cada esquina vigilando que lleves cinturon.

Jaja me mata el grado de discusión que planteas, con analogías tan burdas como estas.

Omitis realmente que la educación no es efectivamente gratuita, y por las diferentes circunstancias históricas, es muchisima la gente que se vio excluida, por lo menos en alguna parte del sistema educativo.

Odio caer en el mismo nivel de contar experiencias, pero sin más, mis 2 primos más cercanos terminaron el secundario en el año 2001. Al año siguiente empezaron la carrera, pero perdieron el trabajo(trabajaban en coto y difilmente ganaran lo que hoy implica 6000). Vivian en Villa Caraza, Lanús. Mi prima estudiaba derecho, tenía que tomar 2 colectivos para llegar a la facultad, con 2hs para volvers y 2hs de ida.

A eso buscar trabajo, QUE NO HABÍA y hacer esfuerzo que ni en la mas cruda exigencia alcanzaba. Mis tios, él es zapatero, ella empleada domestica. Tuvieron 2 hijos, no 5 y no recibian un plan, pero indeftiblemente una ayuda economica del gobienrno hubiera podido paliar esa situación. No la hubo.

Ahora este es un caso, de una familia de Lanús, con hijos en edad de trabajar( y traer mas recursos a la casa) y que aún así no conseguían. Ni hablar de la situación de padres con hijos chicos que perdían el trabajo. Seguramente el que iba a la UADE, hablaba aún en esa época, con un descaro absoluto, del esfuerzo que algunos no se calientan en hacer para estar como él.

Anda a cagar Sauron. Pensas que la igualdad de oportunidades realmente existió siempre, sigue existiiendo y que el empleo promedio ronda los $6000 . Cosa que te lleva lógicamente a considerar que la situación de cualquier persona es justa.

[Lethos]

Que diferencia hay entre las discusiones entre Sauron y Akadaka con las que se dan entre express y cualquier otro en la parte de futbol? Ninguno pretende razonar la posicion del otro, simplemente defender su postura/camiseta. Esta bueno leer discusiones cuando ambas partes enriquecen su propia postura, no cuando buscan retorcer el asunto siempre a su favor buscando que su discurso cuaje completito.

[Rorkag]

Que diferencia hay entre las discusiones entre Sauron y Akadaka con las que se dan entre express y cualquier otro en la parte de futbol? Ninguno pretende razonar la posicion del otro, simplemente defender su postura/camiseta. Esta bueno leer discusiones cuando ambas partes enriquecen su propia postura, no cuando buscan retorcer el asunto siempre a su favor buscando que su discurso cuaje completito.

Si hacés el ejercicio vas a ver que no es lo mismo. Hay gente que intenta razonar, hay otra que chicanea, y hay otra que no puede sostener un hilo argumental por dos post seguidos.

Yo, por más que no lo creas, trato de entender porque alguien puede pensar que está bueno mvivir en una sociedad donde importa la gente como uno y nada más, si es que no ven el conflicto social que subyace ají, o simplemente piensan que se podrá mantener a los "marginales" a mano y por eso no se preocupan. Como alguien le dijo uan vez a [k]cinic[k]: "si escribimos en un foro, es porque nos interesa la opinión de los demás, sino usamos word."

Ap, ya que estamos, me quedo colgado algo para Sauron: el estado debe garantizar el ejerciocio de derechos, eso no se limita a dar condiciones que supuestamente alcanzan. No es como dijo uno "acá es fácil". Acá no es fácil, por al simple razón de que hay menos sillas que gente, sin importar el grado de esfuerzo que ponga la gente, sin más sillas, no hay para todos. Eso, que es tan simple, se maquilla de 27.000 maneras distintas. Es como Obama reclamando por los DDHH en Cuba: hipocrecía de grandes pensadores de la explotación repetida por loros varios.

[Sauron]

Ap, ya que estamos, me quedo colgado algo para Sauron: el estado debe garantizar el ejerciocio de derechos, eso no se limita a dar condiciones que supuestamente alcanzan. No es como dijo uno "acá es fácil". Acá no es fácil, por al simple razón de que hay menos sillas que gente, sin importar el grado de esfuerzo que ponga la gente, sin más sillas, no hay para todos. Eso, que es tan simple, se maquilla de 27.000 maneras distintas. Es como Obama reclamando por los DDHH en Cuba: hipocrecía de grandes pensadores de la explotación repetida por loros varios.

Te lo voy a aceptar cuando falten sillas, mientras yo vea sillas disponibles no es un argumento aceptable. Laburo hay para quien lo busca.
Di un ejemplo que para akadaka es boludo sobre el garantizar.. no se puede hacer todo desde el estado si la contraparte no se preocupa.

[akadaka]

Te lo voy a aceptar cuando falten sillas, mientras yo vea sillas disponibles no es un argumento aceptable. Laburo hay para quien lo busca.
Di un ejemplo que para akadaka es boludo sobre el garantizar.. no se puede hacer todo desde el estado si la contraparte no se preocupa.

¿Siempre hay trabajo para el que lo busca? ¿Siempre lo hubo?

Sigo esperando una respuesta a tu afimación de que la igualdad de oportunidades(que al parecer existió siempre), que omiten los últimos 30 años de historia. Van 3 comentarios que lo evitas. Igual ¿Que irias a decir?

[Lethos]

No creo que eso sea lo que gane la mayoria. En este mismo foro cuando alguien dijo que un camionero gana entre 7k y 11k salto la mitad de GX indignada pensando que los tipos se estaban haciendo millonarios o algo xd.

[Sauron]

Mira akadaka, mas ejemplos...

Cajero Bancario - Zona Norte- en Buenos Aires - 418256 | Jobomas - Empleos en Argentina

Sueldo: $ 4495, fallo caja $ 515 + moneda extranjera $ 147 + función cajero $ 294.
Un cajero del orto, solo titulo secundario te piden..

[Sauron]

No creo que eso sea lo que gane la mayoria. En este mismo foro cuando alguien dijo que un camionero gana entre 7k y 11k salto la mitad de GX indignada pensando que los tipos se estaban haciendo millonarios o algo xd.

si son todos pendejos aca.. hoy por hoy con el precio de los insumos, por 8 horas de laburo no podes cobrar menos. Si laburas 6 o menos, obvio que si.

---------- Post added at 16:22 ---------- Previous post was at 16:17 ----------

Te olvidaste de
"con experiencia como cajeros en Bancos, Cia. Financiera o Centro de servicios de pagos (manejo de grandes volúmenes de dinero)."

Esa experiencia, no menor, es la que paga extra aver si te das cuenta. Un banco pide cajero con experiencia en otro banco. Si queres mostrarme un buen ejemplo, traeme uno de 4k que no pida realmente mas que secundario y que no sea entrar por dedo.

Si y si sumas son mas de 4k, suma como 5k y no necesitas titulo. Para laburos sin experiencia tenes las pasantias, que luego de 6 meses te efectivizan y pasas a cobrar un sueldo decente por 8 horas de laburo.

Aca tenes otro, que es del año pasado..
http://ituzaingo.anunciosgratis.com....ituzaingo-tlVC
call center, 3k base + comisiones por venta.

[Rorkag]

Justo te estaba por contestar que me encantaría vivir en el mundo en que vivís vos:
- pleno empleo (no labura el que no quiere).
- conseguís fácil laburo de 5 o 6k

No sé, por ahí sos como los de las escuelas privadas top de San Isidro que no saben cuanto cuesta un bondi, o por ahí solo te falta calle. Pero el país que vos ves, no está, empiezo a pensar que el diario que vos lees, es el de Yrigoyen.

Abri los ojos, no hay sillas para todos. Y con lo mucho que sabés vos de economía deberías poder ver con facilidad que si 4M de personas no tienen laburo, y hay 4M de laburos potenciales, las empresas se matarian por conseguir hasta conserjes, y no, eso no pasa. Me demostraste muchas veces que sabés ver los números, explicate siquiera a vos mismo donde está ese potencial capital para dar 4 o 5 lucas a 4 millones de personas (más si eliminamos planes sociales, que dan un 10% de lo que vos decís). ¿En servicios? Sabes que sin producción no se genera capital. ¿Producción con mano de obra no calificada? No genera suficiente para cubrir los números que tirás, ni de lejísimos.

Pensalo.