Manteros

[Sauron]

Vos sos pelotudo o te haces? ¿Darwinismo social?

La educación es no arancelada, no gratuita ¿Te suena? Y el darwinismo social o un sistema meritocratico, sería justo solamente en la medida en que todos empecemos en el mismo punto. La sociedad sería como una carrera, en donde unos comienzan en el punto de salida, otros muy adelante, y consideramos a esto "justo". Decime como alguien que nació, no solamente siendo hijo de la desocupación de los 90´, sino tambien de la pobreza de los 80´o más, puede llegar a competir con vos o yo en igualdad de oportunidades.

Abundan casos de quienes se rompen el orto laburando y salen adelante. Como quienes nacen arriba y por no hacer nada lo pierden.
Darwin es completamente aplicable. La supervivencia del mas apto.

La educacion es gratuita en este pais, y mientras lo siga siendo, todos tienen oportunidad de prosperar. Que excusa tenes? podes decirme que tu viejo en cambio de mandarte al colegio te mandaba a pedir limosnas a retiro. Pero los medios para prosperar estaban, no los aprovechaste, perdiste el tren, jodete entonces.

Si tanto te preocupan, entonces me gustaria saber, en realidad me chupa un huevo, que haces vos para ayudar a quienes tanto defendes en el foro.. convenciéndome a mi, cosa que no va a pasar, no logras nada.

[THESAINT]

Seguramente no se vayan al campo, pero espero profundamente que alguno que se queda en la calle(o los hijos de ellos), te termine afanando hasta los dientes. Capaz ahí sacas una reflexión más lúcida de las consecuencias de tu desinteres y como los países con menor tasa de seguridad, son los que tienen mejores indices sociales y no más carceles. Indices que no mejoran mucho cuando haces estas cosas.

Llegue a la conclusion que sentis la necesidad de ser popular y/o señalado en un foro de un juego.
Solo de esa manera se explica la sarta de pelotudeces que pones sobre un tema que no resiste conflicto alguno.
Lo bueno para vos, es que si sos feliz con eso, sos feliz con cualquier cosa.

[mat]

Abundan casos de quienes se rompen el orto laburando y salen adelante. Como quienes nacen arriba y por no hacer nada lo pierden.
Darwin es completamente aplicable. La supervivencia del mas apto.

La educacion es gratuita en este pais, y mientras lo siga siendo, todos tienen oportunidad de prosperar. Que excusa tenes? podes decirme que tu viejo en cambio de mandarte al colegio te mandaba a pedir limosnas a retiro. Pero los medios para prosperar estaban, no los aprovechaste, perdiste el tren, jodete entonces.

Si tanto te preocupan, entonces me gustaria saber, en realidad me chupa un huevo, que haces vos para ayudar a quienes tanto defendes en el foro.. convenciéndome a mi, cosa que no va a pasar, no logras nada.

Si, el pibe de 7 años que mandaron a pedir limosnas a retiro tenia bien en claro que si queria prosperar tenia que ir a la escuela y no lo supo aprovechar.
Que cuadrados que son algunos.

[akadaka]

Abundan casos de quienes se rompen el orto laburando y salen adelante. Como quienes nacen arriba y por no hacer nada lo pierden.
Darwin es completamente aplicable. La supervivencia del mas apto.

La educacion es gratuita en este pais, y mientras lo siga siendo, todos tienen oportunidad de prosperar. Que excusa tenes? podes decirme que tu viejo en cambio de mandarte al colegio te mandaba a pedir limosnas a retiro. Pero los medios para prosperar estaban, no los aprovechaste, perdiste el tren, jodete entonces.

Perdón vos vas a la universidad? Porque parece que cuando decis que es gratuita, olvidas que se limta a no pagar una cuota nada más. Los apuntes no los pagas dios, te aviso, tampoco las enormes dificultades de vivir en provincia, trabajar 8hs y que la facultad te quede a hora y media. No sé capaz ingenieria no tiene un puto gasto, pero decile eso a una carrera que gasta $500 pesos en textos, otras que mucho más en materiales para las maquetas y decime donde carajo estan las oportunidades reales de algunoss y los medios.

Y encima ahora, con el ejemplo indignante que me das, justificas la situación de ese chico al que se vio obligado de trabajar(porque no es que decidio de motus propio ponerse una camisa y trabajar) desde los 6 (o menos), con un los recursos no estaban. Los recursos reales, no siempre está y me resulta increíble que este punto, consideres de que sí lo estuvieron, más en un país subdesarrollado.

Y hay gente que se rompe el culo laburando, 10 veces mas que cualquiera de nosotros y no sale de donde está. Como si el grado de trabajo que uno aplica, se transforma indefecitlbemente en ascenso social. ¿Cuantas horas trababan los peones de campo? Si esto fuera medianamente cerca de lo que decía darwin, habría una ley natural ¿Que ley natural queres crear cuando ves que el trabajo, aún el mas duro, no el sinonimo de ascenso social?

[Sauron]

Si, el pibe de 7 años que mandaron a pedir limosnas a retiro tenia bien en claro que si queria prosperar tenia que ir a la escuela y no lo supo aprovechar.
Que cuadrados que son algunos.

Si, dependes de tus viejos. Pero no es culpa del estado, que el estado podria hacer algo como ir y levantar a todos los pibes que manguea, no me cabe ninguna duda, pero la culpa la tiene tu viejo por no mandarte.

---------- Post added at 14:36 ---------- Previous post was at 14:35 ----------

Perdón vos vas a la universidad? Porque parece que cuando decis que es gratuita, olvidas que se limta a no pagar una cuota nada más. Los apuntes no los pagas dios, te aviso, tampoco las enormes dificultades de vivir en provincia, trabajar 8hs y que la facultad te quede a hora y media. No sé capaz ingenieria no tiene un puto gasto, pero decile eso a una carrera que gasta $500 pesos en textos, otras que mucho más en materiales para las maquetas y decime donde carajo estan las oportunidades reales de algunoss y los medios.

Si cursas la universidad estas en condiciones de conseguir un laburo digno, de 8hs o lo que sea.. eso se llama romperse el culo para prosperar.. laburar 8 horas, viajar 2 y estudiar/cursar 8, dormir lo que te queda. Un laburo de 8 horas, hoy por hoy te paga facil 6k y uno bien pero bien choto, te pagara 4k.. te sobra para alquilar, podes vivir en una pensión también, cubrir tus gastos diarios, pagar el aumento del subte y los 500 de gastos que mencionas.

Eso lo hizo mi viejo asi como mucha gente mas que salio de abajo... pero claro, hay que romperse el culo y no todos lo harían, mi tio no lo hizo y se tuvo que ir del pais a limpiar platos a italia... uno cosecha lo que siembra.

[THESAINT]

El debate es eterno porque el "facho team", como de costumbre, se niega a ver lo global, y busca recovecos (como una foto de un mantero con fundas para celulares, o un artículo donde se nombra a UN peruano) para generalizar y condenar. Incluso algún IGNORANTE SUPREMO llega a decir que quien incumple la ley la incumple y punto... no, PELOTUDO, nooooooooo, ANIMAL, la ley se cumple o incumple y ese incumplimiento constituye o no falta o delito dependiendo de las circunstancias. Si no sabés eso, lee antes de opinar con semejante vehemencia.

A mi me parece que no son recovecos, sino pruebas, que para vos justamente son un grano en el orto, porque en algun punto te cierran la boca.
Sobre lo de generalizar.... creo que todos en el thread separan a los manteros que venden merca similar al tipo que esta en regla, de los artesanos.
Ah, y te tiro un dato, ayer pase por florida, es esa calle por donde vos decis que pasas.... los manteros se agarraron a piñas con los artesanos... yo me tome el laburo de separar a un flaco y preguntarle porque, hace lo mismo si tenes ganas y enterate vos.

---------- Post added at 14:41 ---------- Previous post was at 14:36 ----------

Perdón vos vas a la universidad? Porque parece que cuando decis que es gratuita, olvidas que se limta a no pagar una cuota nada más. Los apuntes no los pagas dios, te aviso, tampoco las enormes dificultades de vivir en provincia, trabajar 8hs y que la facultad te quede a hora y media. No sé capaz ingenieria no tiene un puto gasto, pero decile eso a una carrera que gasta $500 pesos en textos, otras que mucho más en materiales para las maquetas y decime donde carajo estan las oportunidades reales de algunoss y los medios.

Pero claro men, como puede ser que el estado no les pague los apuntes a los flacos... es mas, el estado tiene que pagarle el sueldo por el laburo de las 8 horas, mandar una combi a la casa del pibe que vive en provincia, y llevarlo a la facultad, pagarle los apuntes,
conseguirle una mina, para que no junte leche de mas, y ya que estamos, tambien tiene que pagarle cablevision para los momentos de recreacion.... (momento, cablevision es de la contra)....

[akadaka]

Si, dependes de tus viejos. Pero no es culpa del estado, que el estado podria hacer algo como ir y levantar a todos los pibes que manguea, no me cabe ninguna duda, pero la culpa la tiene tu viejo por no mandarte.

Ahí mismo estas marcando la obligación del estado, que si incumplió debe responsabilizarse, siendo además no la única forma de garantizar que las familias manden a sus hijos al colegio, como fue la AUH.

Si cursas la universidad estas en condiciones de conseguir un laburo digno, de 8hs o lo que sea.. eso se llama romperse el culo para prosperar.. laburar 8 horas, viajar 2 y estudiar/cursar 8, dormir lo que te queda. Un laburo de 8 horas, hoy por hoy te paga facil 6k y uno bien pero bien choto, te pagara 4k.. te sobra para alquilar, podes vivir en una pensión también, cubrir tus gastos diarios, pagar el aumento del subte y los 500 de gastos que mencionas.

¿Siempre fue así esto? Digo con un 20%- 28% de desocupación(35% junto con la subocupción en el punto crítico ¿Qué diploma de bachiller te asegura algo?

Después soy yo el que vive en otro mundo.¿ 4000-6000 ?! Seguramente entre el ámbito de los pibes de la UADE seguro, ahora decime eso a mí, o al promedio de los trabajadores.

[Sauron]

Ahí mismo estas marcando la obligación del estado, que si incumplió debe responsabilizarse, siendo además no la única forma de garantizar que las familias manden a sus hijos al colegio, como fue la AUH.

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¿Siempre fue así esto? Digo con un 20%- 28% de desocupación(35% junto con la subocupción en el punto crítico ¿Qué diploma de bachiller te asegura algo?

Después soy yo el que vive en otro mundo.¿ 4000-6000 ?! Seguramente entre el ámbito de los pibes de la UADE seguro, ahora decime eso a mí, o al promedio de los trabajadores.

Cualquier laburo administrativo te paga 4k. con la uade conseguis una pasantia de 4horas de 2500, pero esa es la diferencia entre el de arriba y el de abajo. el de arriba la tiene mas facil, pero llegar pueden llegar todos.

claro que un pendejo de 14 que fumo paco toda la infancia no va a llegar a ningun otro lado que a un jonca.

Ahora, estos peruanos que vinieron sin un mango a violar la ley.. acaso tengo que hacerme cargo de los extranjeros? Bastante con que también tienen los mismos medios que los argentinos.

[akadaka]

A mi me parece que no son recovecos, sino pruebas, que para vos justamente son un grano en el orto, porque en algun punto te cierran la boca.
Sobre lo de generalizar.... creo que todos en el thread separan a los manteros que venden merca similar al tipo que esta en regla, de los artesanos.
Ah, y te tiro un dato, ayer pase por florida, es esa calle por donde vos decis que pasas.... los manteros se agarraron a piñas con los artesanos... yo me tome el laburo de separar a un flaco y preguntarle porque, hace lo mismo si tenes ganas y enterate vos.

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Pero claro men, como puede ser que el estado no les pague los apuntes a los flacos... es mas, el estado tiene que pagarle el sueldo por el laburo de las 8 horas, mandar una combi a la casa del pibe que vive en provincia, y llevarlo a la facultad, pagarle los apuntes,
conseguirle una mina, para que no junte leche de mas, y ya que estamos, tambien tiene que pagarle cablevision para los momentos de recreacion.... (momento, cablevision es de la contra)....

Limita tu pequeñas acotaciones a contestar lo que yo digo y no caer en falacias tergiversadoras, o más fácil para tu pelotudo nivel, no pongas palabras en mi boca. Si seguías acaso el tema entre los comentarios uno y uno , ibas a ver que le estaba contestando sobre la gratuidad efectiva de la educaición. Vos apareces, descontextualizado, y llevas el argumento a un extremo que no se seguía. Y si acaso queres deducir politicas al respecto de esta situación, estoy totalmente de acuerdo en otorgar mas becas para las personas que esten en estas condiciones, cosa que al parecer, es demasiado desconsderado para vos.

---------- Post added at 15:53 ---------- Previous post was at 15:51 ----------

Cualquier laburo administrativo te paga 4k. con la uade conseguis una pasantia de 4horas de 2500, pero esa es la diferencia entre el de arriba y el de abajo. el de arriba la tiene mas facil, pero llegar pueden llegar todos.

claro que un pendejo de 14 que fumo paco toda la infancia no va a llegar a ningun otro lado que a un jonca.

Ahora son 2500.

Claro que no todos los que están en mala situación fueron fumadores de paco.

[Sauron]

Ahí mismo estas marcando la obligación del estado, que si incumplió debe responsabilizarse, siendo además no la única forma de garantizar que las familias manden a sus hijos al colegio, como fue la AUH.

El estado no incumplió.. es como el cinturon de seguridad, todos los autos lo traen por normativa, ahora si vos no te lo pones o no se lo pones a tu hijo y te haces concha en una esquina, no podes salir a culpar al estado que el policia no te paro para controlarte. El estado no puede hacer todo por vos, vos tenes que poner tu parte tambien.

Tenes educacion y salud gratis, si no lo aprovechan, la culpa es tuya o de tu familiar, el estado podria hacer mas? seguro, tambien podria haber un policia en cada esquina vigilando que lleves cinturon.